Kedves Birdie!
Köszönöm a részletes és mértéktartó válaszodat, többségében egyetértek Veled. A pont=csillag jó hasonlat, köszönöm, segíteni fog. Való igaz, hogy a pontozásnál érdemesebb elolvasni az értékelést a pont megtekintése előtt, bár Puruczki Tamás esetében a pontozás a szövegben is benne volt :-). Persze ettől függetlenül még igazad van abban, hogy az első düh elvakíthatja az embert, és néha velem is megtörténik.
Mégis ez esetben akárhányszor újra olvasom, az az egy félmondat, hogy "de nem ezért vontam..." nem negligálja azt előző kijelentést, főleg azért, mert utána egy több mint 4 soros szösszenetben ecseteli, hogy hogyan lehetne valami pluszt adni az "elcsépelt témának".
Szerintem ez nem érzelmi kérdés, hanem valóban szövegértelmezési dolog. Ugyanis ha hat sorban egy négy szavas félmondat van arról, hogy nem ezért, a többi pedig éppen az ellenkezőjéről szól, akkor a maradék öt sor jelentése talán nagyobb hatással lehet a mondanivalóra, mint az a rövidke megjegyzés.
Emlékszel? Nem olyan régen egy napszemüvegben tükröződő autópályás kép esetében kivontad a négy pontomat azért, mert azt írtam, hogy technikailag tökéletesnek találom a képet, de nekem ezen kívül nem mond semmit, ezért 4 pontot adtam. Nos ennek fényében a Tamás által írt értékelés szerint mégiscsak nyomott a latba a tucat jelleg, különben miért is vonja le a 2 pontot, miközben maga is megemlíti a gyenge objektívet?
Nem állítom, hogy az a kép jobb, mint 3 pont, mert látom, hogy vannak más hibái is, de az az értékelés nyugodtan átgondolva sincs rendben. Isten ments, nehogy azt gondold, hogy vissza akarom vonatni a pontot, nem ezért írtam le ezeket. De ha már megemlítetted, hogy az első düh talán eltakarta a szememet, akkor - elismerve, hogy ezerszer történt már velem ilyen - azt kell mondanom, hogy most nem erről volt szó. Dühös voltam, elismerem, de azt olvastam, ami oda van írva.
Azt gondolom, hogy mégis hasznos volt ez az egész hacacáré, mert ez a nap egy fontos nap volt számomra a fotozz.hu-hoz való jó viszonyom szemszögéből, mert igyekszem egy kicsit más szemmel nézni a dolgokat.
Ettől függetlenül bár fogalmam sincs, hogy hogyan lehetne jól szétválasztani a kezdők értékelését (mert azonnal adódik az első kérdés, hogy, hogy ki mondja meg, hogy ki a kezdő?), továbbra is azt gondolom, hogy nem vagytok igazán kezdő támogató oldal, talán nem is szeretnétek kifejezetten az lenni. Nem tudom, hogy ez merre vezet hosszú távon, lehet, hogy jó így. Ez már a Ti bizniszetek. Az oldal a Tiétek, és Ti élvezitek vagy szenveditek a koncepciótok hasznait vagy éppen hátrányait. Mi pedig a felhasználói oldalon döntünk, hogy éppen mennyit veszünk ki abból, amit biztosítotok, gyakorlatilag ingyen. Végül is egy szavunk sem lehet(ne), de azért van :-).
Üdv, Attila
- FŐOLDAL
- FOTÓK
- CIKKEK
- A LEGJOBB FOTÓK
- FELHASZNÁLÓK
- GÉPTÍPUSOK
- SAJÁT FOTÓK
- ÚJ VÉLEMÉNYEK
- ÚJ VÁLASZOK
- FOTÓK FELTÖLTÉSE
- ISMERTETŐ
- SZABÁLYZAT
- FOTÓS WORKSHOP
- BUDAPESTI FOTÓMŰTERMEK
- absztrakt[?A valóság törvényszerűségeitől, összefüggéseitől tárgyi formáitól elszakadt alkotói módszer. A formák, alakzatok, fény és árnyék, valamint színek játéka sokszor eredményezhet nagyszerű felvételt. Csak jó szemre van szükség és a leghétköznapibb tárgyakból vagy egy mindennap látott és unalomig ismert épület egy részletének kiragadásával, remek fotó készülhet, melyet nézegetve - és ez a lényeg - az ember sok mindenre asszociálhat, elsőre nem is biztos hogy rájön a szemlélő, hogy mit ábrázol a kép. Híres képviselői: Moholy-Nagy László, Man Ray, H. Bayer]
- abszurd[?Egymással valószerűtlen, képtelen, olykor hihetetlen összefüggésben álló elemek (emberek-történések) egyidejű megjelenése fényképen, mely sajátosan ]
- akt[?Az emberi test fotografálása régóta foglalkoztatja az embereket. Az akt nem összetévesztendő a pornográfiával és nem feltétlenül célja a szexualitás bemutatása. A fények és árnyékok, izgalmas formákra és részletekre irányíthatják a figyelmet, ízlésesen mutatva meg mindazt, amit egyébként a ruha alá rejtünk. Elsősorban portré-objektívot érdemes használni, tehát 50-135mm-es gyújtótávval, a perspektívikus torzítást elkerülendő. Az érzékiséggel átszőtt, érzékenységgel, finom erotikus esztétikai érzékkel készült felvételek valók ide!]
- állatfotók[?Talán ez a kategóriai meghatározás szorul legkevésbé magyarázatra. Nem meglepő módon állatok fotói kerülhetnek ide. Elsősorban házi kedvencek, háztáji állatok fotói, hiszen a vadonban, természetes környezetben készült állatfelvételeknek sokkal inkább a „természet” kategóriában a helyük. Aki próbálta már lefotózni a kutyáját vagy a macskáját illetve bármilyen más kedvencét, tapasztalhatta, hogy bizony nem egyszerű feladat csak lencsevégre kapni is őket, hiszen izegnek mozognak, nemhogy olyan felvételt készíteni, amely érdeklődésre tarthat számot mások szemében is. ]
- barlangfotók[?A barlangban sötét van! Ez talán a legfontosabb tényező, ami miatt a barlangi fotózást önálló kategóriaként tárgyalhatjuk és ami a fotózás technikáját alapvetően meghatározza, de a legtöbb barlangi kép kompozíciójának is természetes eleme a sötétség. A földfelszín alatt is születnek a természet vad formáit bemutató ]
- családi/emlékkép[?Bizonyára mindenki készített már fotókat a családtagokról, barátokról, egy kedves ismerősről otthonában, vagy nyaraláskor. Legtöbbjük persze attól értékes, hogy a fotós számára kedves alanyt ábrázolnak, de ha olyan fotót készítettél, mely véleményed szerint mindenképpen érdekes lehet mások számára is, akkor válaszd ezt a kategóriát!]
- csendélet[?Szabadon csoportosított tárgyakat, virágokat, gyümölcsöket, ételeket ábrázoló műalkotás. A fotózásban témául szolgálhatnak az élettelen tárgyak, vagy a természet egyes részletei is. Egyszerűen talán úgy fogalmazható meg, hogy a szép, az esztétikus bemutatása.]
- csillagászat/égbolt[?A fotózás egyik legizgalmasabb területe az égbolt objektumainak bemutatása. Az objektívet az égboltra irányítva hosszú záridővel megörökíthető a csillagok járása, egy nagyobb teleobjektívvel vagy távcső segítségével pedig fényképezhetővé válhatnak a bolygók, csillagködök, galaxisok is. Ha valaki ennek szenteli idejét rengeteg élményben lesz része. ]
- digit. illusztráció[?A digitális fotográfia rendkívüli módon megkönnyíti dolgunkat, hogy kiélhessük kreativitásunkat, hiszen egy számítógép segítségével, csak képzeletünk szabhat határt a fotók manipulálásában. A végeredmény általában nem is emlékeztet a kiinduló felvételre, vagy egyáltalán fotóra. Több réteg alkalmazásával pl. átfedéseket érdekes hatásokat érhetünk el. De a színek megváltoztatása, vagy montázsok létrehozása is eredményezhet olyan alkotást, melyet esetleg érdemes megmutatni másoknak is. ]
- divat[?Divatbemutatókon számtalanszor látjuk a villogó vakuk százait. Stílus, elegancia, csillogás. Különös világ, melybe csak kevesek nyerhetnek betekintést. Divatbemutatón, vagy egy barát közreműködésével készült ruházati fotókat ide várjuk.]
- dokumentumfotók[?Alapkövetelménye a realisztikus ábrázolásmód, a hitelesség. A képet az élet „szerkeszti“ ezért az ebbe a kategóriába tartozó képek nem beállítottak, előre megrendezettek, megkomponáltak. Viszont előre eltervezettek lehetnek. Sőt sok esetben szükséges az előzetes felkészülés, érdeklődés a téma iránt. Az előzetes információbeszerzés segíti az alkotót abban, hogy dokumentumfotója a lehető leghitelesebb legyen. Lehet egy képben is dokumentálni valamit, azonban sokszor képsorozatok formájában tudjuk igazán egy adott cselekvés, történés, helyzet ... stb lényegét képben elmondani. Neves képviselői: Henri Cartier-Bresson, Kertész Andor, Korniss Péter.]
- életképek[?Zsánerképnek is szokták nevezni. Mindennapi életünk egy-egy jellemző jelenségének, pillanatának bemutatása. Az utcán sétáló, dolgozó emberek fotózása, mely akkor sikerülhet jól, ha észrevétlenek maradunk, ami sokszor nem is olyan könnyű, hiszen kíváncsi szempárok vetülnek a fotósra. Sokan nem szívelik ha fotózzák őket, tehát rosszalló tekintetekkel is szembetalálhatjuk magunkat.]
- elkapott pillanatok[?A megismételhetetlen, vagy különleges pillanatok megörökítése nagyon izgalmas és nehéz feladat. Nehéz, hiszen sokszor pillanatokra tűnik csak fel a téma, nincs idő komponálni sem. És izgalmas, mert egy igazán jó felvételben nagy örömünket lelhetjük.]
- glamour[?A Glamour olyan fotográfiai terület ahol az alkoto az érzékiséget, bűbájt próbálja ábrázolni, a modell segítségével, egy pillantással egy mozdulattal, akár egy kivillanó női mellbimbóval. ]
- hangulatképek[?Válaszd a hangulatfotó kategóriát, ha olyan képed van, ami tartalmilag pontosabban körülhatárolható, mint egy „egyéb”, mert a legfőbb jellemzője, hogy mások számára is értelmezhető hangulati, érzelmi töltettel bír, esetleg a fő sajátsága a gondolatiság, s ezek válnak a kép fő erényévé, nem a klasszikus kategóriákkal szemben támasztott technikai követelmények. Egy ilyen fotó témája bármi lehet: virág, portré, csiga, tájkép, vagy akár tárgy is, ha látványában kiváló, és elsősorban a hangulata miatt hat a nézőre.]
- humor[?Azt gondolhatnánk, hogy könnyű humoros fotót készíteni. Pedig igazán jót készíteni egyáltalán nem az, sőt, talán az egyik legnehezebb feladat. Attól, mert jópofán belevigyorgunk a gépbe, még nem lesz egy fotó humoros és jó is. Vicces, groteszk helyzetek megörökítésekor is törekedni kell igényes alkotás létrehozására.]
- infravörös fotók[?Optikai és digitális infravörös szűrővel készített, akár jelentős utómunkát tartalmazó infrafotók. A technika lényege egy olyan szűrő használata, mely csak az infravörös, az a látható vörös alatti hullámtartományt engedi át.]
- koncert - színpad[?Koncertek, színi- és táncelőadások, egyszóval az előadóművészetek és az előadóművészek fényképezése különleges feladat elé állítja a fotóst. Jelenlétével a legkisebb mértékben sem zavarhatja az előadókat, és mivel vaku használata csak ritkán megengedett, a meglévő, legtöbbször nem a fotózáshoz megteremtett fényben kell dolgoznia. Az előadásokról, az előadóművészekről és közönségükről készült fotókat - legyen az bármely műfaj, stílus vagy irányzat bemutatása - ebbe a kategóriába várjuk.]
- légifotók[?Valamilyen repülőalkalmatosságból készített felvétel nem mindennapi perspektívából mutatja be a tájat. A földről oly’ jól ismert térség a levegőből egészen új arcát mutatja. Nem egyszerű feladat jó felvételt készíteni, hiszen repülőgép, vagy helikopter remegését, mozgását ki kell egyensúlyozni, ehhez nagy gyakorlat szükséges. Előnyt jelenthet valamilyen optikai kép-stabilizátorral ellátott objektív használata.]
- makró[?Sokan gondolják úgy, hogy a makrófotózás kizárólag a parányi dolgok fotózásával egyenlő. Pedig valójában a közelfényképezés is idetartozik, tehát a rovarok, növények tárgyak fotói mellé ebbe a kategóriába kerülhetnek akár egy száz méter magas fa kérgéről készült közel-felvételek is. Talán ez a kategória az, amelynél a kompakt gépek tulajdonosai egyszerűbb helyzetben lehetnek, hiszen egyes típusok közelpontja egy cm is lehet, nincs szükség csereobjektívre és különböző egyéb kiegészítőkre, igaz egy komoly tükörreflexes felszereléssel érhető el a legjobb eredmény, a legnagyobb leképezési arány.]
- panoráma[?A fényképezőgép egy fotón keresztül az általunk látott tájnak csak egy meghatározott szeletét képes bemutatni. Viszont ha sok ilyen fotót egymáshoz illesztünk, akkor egy felvételen mutathatjuk meg a fotóst körülvevő tájat. Készülhet tehát ilyen felvétel sok kisebb fotó összeillesztésével, melyben számos erre „szakosodott” szoftver nyújt segítséget, illetve olyan speciális fényképezőgéppel, mely a szokványos 36x24 mm-es filmkocka-mérettől eltérően jóval elnyújtottabb képarányú felvételt készít, vagy akár úgy, hogy egy adott felvételt utólag is ilyen formátumúra vágunk.]
- portré[?A fotográfia születésével egyidős az arcképek, emberek megörökítésének igénye. Egy jó portré legtöbbször egy pillanatba és képkockába sűríti az ábrázolt egyén személyiségét, érzéseit. Minden ember egyedi és megismételhetetlen, ezért is bizonyosan mást mond egy portré annak aki ismeri az ábrázolt személyt, mint egy idegen számára. Ezért is nehéz, ha ugyan nem a legnehezebb ága ez a fotózásnak. Pár négyzetcentiméteren ábrázolni a múltat, a jelen érzéseit, magát az EMBERT, igazi kihívás. Gyakorlatilag lehetetlen megmondani mitől jó egy portré, de talán annyi mégis elvárható, hogy hiteles legyen. Készülhet portré műteremben, gondosan megvilágítva és készülhet spontán, mintegy elkapva egy pillantást, egy érzelem kivetülését az arcra a szabadban.]
- riport[?Amióta írott sajtó létezik, igény van az írások mondanivalójának, témájának kiemeléséhez egyfajta képi anyagra is. A fotográfia elterjedése előtt ezt rajzokkal oldották meg. Ahogy fejlődött a technika és elég gyorssá váltak a nyersanyagok, fényerős objektívek születtek, valamint a gépek mérete is csökkent, a rajzokat mind gyorsabban váltották fel a fotók. A riportfotó publicisztikai műfaj, valamely időszerű eseményről, jelenségről, az aktuális érdeklődés előterében álló személyiségről készített beszámoló, melynek elsődleges feladata a dokumentálás, mégis napjainkban egyre inkább igény van a művészi értékeket hordozó riportfotókra. Ha társadalmi, vagy sportrendezvényen, esetleg más közéleti történésen készült fotót szeretnél feltölteni, akkor ezt a kategóriát válaszd!]
- sport[?A legtöbb sporteseményen a profi fotósok foglalhatják el a legjobb helyeket, ahonnan jó rálátásuk van a történésekre. Viszont kis leleményességgel és szerencsével magunk is készíthetünk jó felvételeket. Ezt általában teleobjektívvel felszerelkezve érdemes elkezdeni, hiszen sokszor a témától távolról kell exponálnunk. Amennyiben valamely híres sportolót, technikai sportot vagy egy barátot sportolás közben ábrázoló felvételed szeretnéd megmutatni, akkor erre a kategóriára kattints!]
- szociofotók[?Valamely társadalmi réteg, leggyakrabban a munkásosztály életének, társadalmi, politikai helyzetének, életkörülményeinek bemutatása. Az ember mindennapi küzdelmének érzékeltetése nem könnyű, de rendkívül szép és érdekes feladat.]
- tájkép[?Az első tájképek egyidősek a fotográfia feltalálásával. Törekedhet egy tájkép arra, hogy teljesen hűen adja vissza a látottakat, de hangulatkép jellegű tájképek is léteznek. Legtöbbször nyaralás, utazás színhelyeinek megörökítése a cél. Általában jobbá tehetjük felvételünket akkor, ha az előtérbe komponálunk egy tájrészletet, ezzel adva tagoltságot a képnek és érzékeltetve a távlatokat és arányokat.]
- tárgyfotók[?A műszaki fényképezés egyik fontos területe. Mint ilyen, célja a fotón a tárgyak látványának valósághű ábrázolása. De pl. a fotóművészeti csendélet keretein belül a tárgyak esztétikai lényegük kifejezésére is törekedhet. Például műteremben a különböző világítási trükkökkel operálva készíthetjük el a legjobb felvételeket. Híres képviselője: Ansel Adams]
- természet[?Témája lehet minden, ami a természetben megtalálható. Érdekes felhőalakzatok, kőzetek, fák, virágok állatok. Célja a fényképezendő alany és annak közvetlen illetve tágabb környezetésnek megörökítése. Nincs is izgalmasabb, mint egy ritkán látott vagy azelőtt csak az állatkertben megismert állat becserkelése, és természetes környezetében való fotózása. Ide tartozik így pl. a lessátras fotózás is.]
- utcaifotók[?Az utcai fotózás ugyan jellemzően a közterületen történő fényképezésről szól, de témája általában az ember illetve ennek életvitele olyan tereken, ahol alapvetően hiányzik a négy fal nyújtotta intimitás védelme. A megnevezés ellenére nem feltétel az utca, sőt, még a városi környezet sem. Azokat a fényképeket várjuk ide, ahol érdekes, beszédes, többnyire elkapott pillanatokat sikerül lencsevégre kapni emberekről vagy embercsoportokról (esetleg házikedvencekről) egy nyilvános hely nyújtotta szabadságban. Habár a klasszikus utcaifotózást normál- illetve széles látószögű objektívekkel művelték, ma már bőven látunk példát az enyhe teleobjektívek illetve telezoomok használatára is.]
- város, építészet[?Lakóhelyünk környékén vagy egy utazás alkalmával idegen országban járva a témák kimeríthetetlen tárházát találhatjuk. Utcák látképe, jellegzetes építészeti stílusok, épületek megörökítése. Magas épületeket fotózva, sokszor kényszerülünk a gépváz megdöntésére, de ez mindenképpen azt eredményezi, hogy az épület falai összetartóak lesznek az elkészült felvételen. Célunktól függően ez lehet előny is, de általában utólagos korrekcióra szorulnak felvételeink. Létezik megoldás arra is, hogy utólag egyáltalán, vagy sokkal kevésbé kelljen „belenyúlnunk” a fotóba. Műszaki fényképezőgéppel, vagy ún. shift-objektívvel az összetartó vonalak korrigálhatók már a kép elkészülte előtt.]
- vízalatti fotók[?Mind a technikával, mind a fotóssal szemben nagy követelményeket támaszt a fotózás ezen ága. A víz egészen más közeg, mint a levegő, optikailag is teljesen másképp’ viselkedik. Jó víz alatti felvételek akkor készülhetnek, ha teljességgel a fotózásra tudunk koncentrálni, ehhez viszont elengedhetetlen, hogy a vízben teljességgel biztonságban érezzük magunkat, magabiztosan mozogjunk benne. Ez búvártanfolyam elvégzésével és sok gyakorlással érhető el. Ha van az embernek kitartása és sokat gyakorol, akkor előbb utóbb elsajátítható a fotózás ezen rendkívül érdekes ága. Szerencsére ma már sok fényképezőgéphez kapható víz alatti tok.]
- feldolgozott fotók[?Ha egy fotót nézve úgy érzed, hogy valamit másképpen vagy jobban csináltál volna, akkor - amennyiben a fotó tulajdonosa ezt nem tiltotta meg – az általad végrehajtott módosítások után a véleményezésed követően válaszd a "feldolgozás feltöltése" opciót. E kategória fájlméret határa 500 kB.]
- így készült[?A kategóriába olyan képeket várunk, melyek egy - már korábban feltöltött - fotó elkészültének körülményeit mutatják be, többnyire feltüntetve az alkalmazott világítás módja egy rajz vagy werkfotó alakjában. A kategória nem pontozható, de kredittel jutalmazhatóak ezek a képek, ha a fotós segített vázlatával az alkalmazott módszerek megértésében illetve azok későbbi megvalósításában. Az ide feltöltött képek után 2,5 kreditet utalunk vissza, amennyiben a feltöltött illusztráció egy, az oldalon már megjelent fotó készítési körülményeit mutatja be és írja le. A kreditet Üzenetben kell igényelni!]
- egyéb[?Ha a feltöltendő fotó jó szívvel egyetlen másik kategóriába sem skatulyázható be, akkor ezt a kategóriát célszerű választani!]
- pályázat[?Időről időre felbukkan az oldalon egy-egy pályázat. Az aktuális pályázat fotói tölthetők ide, de csak feltöltési időszakban.]
- Online fotókiállítások[?Oldalainkon sűrűn szerepelnek kiállításokról szóló meghívók, amelyek egy-egy alkotó, vagy alkotócsoport műveinek galériában, kiállítóteremben történő ünnepélyes bemutatására invitálnak. Bár kis ország vagyunk, a távolságok még így is elég nagyok ahhoz, hogy az ország egyik felében rendezett kiállításra az ország másik feléből már csak kevesen jussanak el. Noha sok fotóklubnak és fotóművésznek van már saját web- vagy facebook oldala, ezek látogatottsága a legtöbb esetben alatta marad a lehetőségeknek. Hiába a sok jó fotó, hiába a remek weboldal, ha kevesen találnak oda. Ezen kívánunk segíteni a Fotózz!hu közösségi oldalunk új szolgáltatásával. A művészeknél a jó fotók, nálunk az infrastruktúra és a napi több ezres látogatottság A Fotózz!hu - mint Magyarország legnagyobb fotós közösségi oldala - ingyenes bemutatkozó lehetőséget kínál fotográfusoknak és fotókluboknak. A bemutatkozáshoz nincs másra szükség, mint az oldalon történő regisztrációra (egyéni fotográfus aktív regisztráció mellett is kezdeményezhet új regisztrációt, ide a kiállításokon megjelent műveit töltheti fel). Kérjük regisztrációkor felhasználói névként a fotóklub illetve fotográfus teljes nevét adják meg, pl. Ellenfény Fotóklub, vagy Nagy Gábor Sándor, valamint a már létező weboldal vagy facebook oldal címét is szerepeltessék az adatok között. Ha kiállítást csak jövőre terveznek, kérjük akkor is regisztráljanak már idén, hogy az igényeket fel tudjuk mérni és ennek megfelelően tudjuk kialakítani a megjelenések várható képét. A regisztrációt követően küldje el a fotókiállítás megnyitójának meghívóját az ir@pixinfo.com e-mail címre, s ne felejtse el közölni az e-mailben a Fotózz!hu regisztrációja felhasználói nevét. Az e-mail megérkezése után a felhasználói névhez tartozó kreditszámot megemeljük, hogy a kiállítás képei digitális formában feltölthetők legyenek. Kérjük a képek méretezésénél ne lépjék át az 1000 pixeles képmagasságot, valamint az 1200 pixeles képszélességet. A kiállítás megnyitóját követően a Fotózz!hu közösségi oldalunkra egyszerre kerülnek ki a kiállítás képei (a feltöltött képek a feltöltés pillanatában még nem kerülnek publikálásra, csak a megnyitó időpontját követően). Az így feltöltött online kiállításokról külön hírt adunk, valamint a Fotózz!hu főoldalán külön is szerepeltetjük azokat a kiállítás ideje alatt. Bízunk benne, hogy mind az alkotó közösségek, mind az egyre népesebb felhasználó táborunk egyaránt örömüket lelik majd a fotozz.hu online kiállítási lehetőségében.]
ELŐZŐ KÉP | KÖVETKEZŐ KÉP |
- Feltöltve:
2015. február 4. 16:11
E képet csak azért töltöttem fel, mert érdekelne az őszinte véleményetek a főoldali megjelenésről. Ki-ki a maga szempontjai szerint kérem mondja el (akár itt, akár az Üzenetek menüpontnál), hogy miért nem él a lehetőséggel. Mit tart kevésnek, mit tart soknak, vagy mi más egyéb oka van, ami miatt a jelenlegi rendszerben nem szeretne kint lenni a főoldalon (esetleg mit kellene módosítani, hogy megjöjjön a kedve). Zorán, neked már nem kell válaszolni :)
Sziasztok! cyw soraira szeretnék annyit írni, hogy szerintem nem csak az igaz, hogy olyan az oldal, amilyen a közösség. Hanem az is, hogy az oldalnak komoly közösség formáló ereje van. Ha elpártol a régi jó közönség, akkor azon az oldal üzemeltetőinek el lehetne gondolkodni, hogy miért történik ez.
Sajnos itt csak a kreatív, tökéletes, újszerű fotónak van értéke, de abban nincs konszenzus, hogy mi felel meg ezeknek a feltételeknek. Sok jó fotó kap negatív értékelést, talán ezért pártolnak el sokan Egyre többet hallom, ahogyan egyre több fotóst ismerek meg, mert az azért vitathattalan, hogy szinte mindenki, aki egy kicsit komolyabban fotózik, ismeri az oldalt.
A legtöbbet azzal fejlődhetne a fotozz.hu, ha még tovább nyitna a kezdők felé, és valahogyan el lehetne érni, hogy pl. egy szép, de tucat fotó is kaphasson jó értékelést, ha azt kezdő töltötte fel. Persze a birdie-től ezt nem lehetne elfogadni, mert ő már nagy tapasztalattal rendelkező fotós. :-)
Szerintem nem az újakat kéne moderálni, hanem szúrópróba szerűen mindenkit. Túl sok a személyeskedés, és az indokolatlan, lehúzó kritika. Hogyan is lehetne egységes nézőpont, hiszen a tagok tudésa és képessége sem egységes, és ezt egyáltalán nem veszi figyelembe az oldal. Nagyon egysíkú a pontrendszer, és a pontszám nem is áll arányban a szöveges értékeléssel. A 3-as iskolában rossz jegy, itt tudatos és kreatív, de javítandó. Persze, hogy rosszul érzi magát valaki, aki egy önmagához képest jó képet tölt fel. Ha lennének kezdő, haladó, stb. kategóriák, akkor a kevésbé jó képek sem rontanák a színvonalat, hiszem mindenki tudná, hogy azt a kezdők töltötték fel. Nem jó, hogy a kezdők és a profik ugyanazon a mércével mérettetnek. Ez olyan, mintha a 10 éves birkózó fiamnak a felnőtt bajnokságban kéne indulnia. Szóval volna mit tenni, és akkor talán visszatérnének a profik, akik az oldal szakmai értékét adják, és ezek a profik helyén értékelnék a kezdőket is. Hiszen a kezdőkből lesznek a profik, de ha elvadítjátok őket a 2-3 pontokkal (amiket talán éppen egy hozzá nem értő kezdő ad, vagy egy profi, akinél magasan van a mérce), miközben magukhoz képest kiválót alkottak, akkor előbb utóbb kiüresedik az oldal. A profik pedig azért mennek el, mert lehet, hogy kevésbé hozzáértő ponotzza le őket. A felnőtt birkózók sem mondják a kisfiamnak, hogy haha, le tudlak győzni, mert ez fel sem merül. nem egy kategória. S közben tudják, hogy ők is így kezdték, és ezért segítik, támogatják a kicsiket. Itt ez a csapatszellem hiányzik, és szerintem ez az oka annak az eróziónak, amiről a többiek beszélnek. Egy szó mint száz, nyitnotok kellene a kezdők felé.
Végezetül pedig ráférne az oldalra egy ráncfelvarrás, ez a mező is túl pici, amibe írok, és egy kicsit nehézkesnek is érzem a kezelést. Pl. a kategóriák közt is nehéz keresni, talán mert kisbetűvel kezdődnek.
Megj: Profi alatt a jó fotósokat értem, csak így egyszerűen, és nem a hivatásos fotósokat.
Üdv, M.Ati
fotozz.hu-admin válasza:
Szia Ati!
Sejtem, hogy az országházas képedre kapott kommentek verték ki a biztosítékot, de szinte teljesen biztos vagyok benne, hogy ezt csak jelenleg gondolod így.
Nálunk az értékelések komplex tartalmúak, s igazából ez nem a fotozz rendszerének az oka és nem is az üzemetetés problémája, ez egyszerűen így működik mindenhol a világban.
Ugyanis hiába készítesz te technikailag egy egész jó képet, ha maga a téma ezerszer ugyanúgy bemutatott és a technikában semmi különleges nincs.
Hazánkban ilyen téma a sárga pitypangon kívül az éjszakai országház is, még akkor is, ha rengeteg vidéken anyagi helyzete miatt életében nem jut el BP-re, hogy saját szemével lássa ezt az egyébként fantasztikus épületet, s még akkor is, ha egy angol vagy amerikai ember számára ez csodaszép. Az ő apsektusukból a te képed is kiváló, de itthon már nem, mert ezerszer látott.
Igazából az értékelésekből azt kellene leszűrnöd, hogy technikailag nem hibás a kép (tényleg nem az), de lehetne még finomítani rajta (lásd kékóra, bár egyesek szerint pont azzal válik tucattá :D ), de ahhoz, hogy itthon is sikeres kép lehessen, kell még hozzá valami szikra, valami plusz.
Az durva csúsztatás, hogy itt csak a kreatív és újszerű fotónak van értéke, de az tény, hogy ami nagyon nem újszerű és ezerszer látott, az eleve hendikeppel indul.
Amikor elém került a képed a moderációs sorban, bizony feladtad a leckét. Ilyenkor nem egyszerű mérlegelni, mert bizony benne volt a pakliban, hogy gyenge pontot fogsz kapni. Ugyanakkor emlékeztem dmcdmc hasonló fotójára:
http://fotozz.hu/fotot_megmutat?Foto_ID=255314
Ez meglepő módon 4,3-as átlagot hozott, bár ennek okát én abban látom, hogy azt a képet főképp kezdők és kevés képpel/értékeléssel rendelkezők pontozták.
Félre ne érts, nem azt mondom, hogy az túlpontozott lenne, egyszerűen csak az történt, hogy aki már sokat látott és aki már sokat értékelt, annak komplexebb képe alakult ki a fotográfiáról, mint egy pár hónapja, vagy egy-két éve fotózó lelkes amatőrnek, akinek a technikailag jó fotók is kielégítően jók.
Én azt javasolnám neked, hogy próbáld meg nem nézni a pontokat, s úgy olvasd el az értékelést. Utána ha végigolvastad mindet, akkor ránézhetsz a pontokra is. Van egy sanda gyanúm ugyanis, hogy amikor meglátod a gyenge pontot, akkor eldurran az agyad és már a dühtől nem tudsz a lényegre koncentrálni. Megérthető, teljesen!
Igen-igen fontosnak tartom azonban, hogy határolódj el az osztályzatoktól, mert a fotozz.hu-n NINCSENEK OSZTÁLYZATOK.
Itt pontok vannak, de ha úgy tetszik, csillagok.
1 csillagot kap az a kép, amit ugyan sikerült feltölteni, de igazából törölni kellene :)
2 csillagot kap az a kép, ami elfogadható elkészítésű, de nem tud újat mutatni, afféle tucatfotó
3 csillagot kap az a kép, ami kreatív, de van rajta bőven javítani való (sok apró hiva, vagy egy, a témát jelentősen érintő probléma)
4 csillagot kap az a kép, ami jól sikerült, egyedi, kreatív, de egy-két apró javítás még eszközölhető rajta
5 csillagot kap az a kép, ami brutálisan jó, tartalmában és technikailag is remek (nem állítanám, hogy tökéletes, mert lehet benne éppen pár apróbb hiba, de vannak esetek, amikor ezek nem lényegesek, ilyenek pl. a World Press Photon kiállítátott hihetetlen történeteket mesélő fotók is, ahol nem mondhatjuk el mindegyikre, hogy hiba nélküli, de ott nem is érdekes. Más esetekben is van, hogy nem érdekes, van-e apró hiba a képen).
Szóval te két és három csillagot kaptál, nem kettest és nem hármast!
Arra azonban nem látok lehetőséget, hogy különbséget tegyünk kezdő és nem kezdő fotós képei között, legalábbis rendszer szinten nem. Ezt Nektek, a Közösségnek kell kialakítanotok, már ha közösen van erre igényetek.
Én ezt csak most láttam...illetve olvastam (a lentieket is)...
Szóval:
- a fotózzon az értékelés a lényeg, és bármennyire is konfliktusforrás, ez az oldal alapja, és ha nem lenne...én sem lennék itt...
- és igen ez egy verseny (azt már lehet vitatni, hogy mennyire objektív - semennyire, de nem is lehet -, hogy milyen alapokon, és milyen "bírákkal", de nem tudnék jobbat...), akinek ez nem tetszik az bolond, mert ez motivál sokunkat itt...és engem is nagyon, miért tagadnám !!!
- azon mosolygok, hogy sok olyan júzer háborog az értékelés miatt akik nem értékelnek, és a képeik nagy részét ajándék kreditekből tolják fel...érdemes megnézni a júzer adatainál az írt értékelés és a feltöltött képek arányát...az azért mond valamit, hogy majdnem van olyan aki több képet töltött fel mint amennyi értékelést írt...azaz buzog benne a megmutatkozási vágy...
- a főoldali megjelenésről: Én azt hittem, hogy (képeimre értve) eléggé exhibicionista vagyok, de úgy látszik mégsem...én is nézegettem, hogy melyik képemet mutatnám meg a főoldalon, de erre érdemeset nem találtam, mert amelyikre igazán büszke lennék, az így is elérte azt a nézettséget, amin 200 plusz nem igazán javítana...és én elfogadom azt is egy kritikának ha a képemet kevesen nézik meg, az akkor mégsem volt olyan jó mint előtte gondoltam, és gondolom azt később sem érdemes a nagyérdemű orra alá tolni...
- viszont a főoldali megjelenésre - lejjebb olvastam a lehetőségét - jó ötletnek azt tartom (és én ezt fogom tenni), ha valakinek a képét ajánlom a főoldalra (mert jónak tartottam, és méltánytalannak a látogatottságát) "kifizetve" az érte járó krediteket...
Ez nem fotozzos támadó stílus, csak reflektáltam azokra a felvetéseidre, amik szerintem téves információkra és/vagy rossz elképzelésre alapozottak. Kapufa? Igen, az eléggé az volt, de ha nem vágod a szlenget, akkor próbálok nagyon hivatalos és hűvös maradni :P (ami egyébként azért meglepő, mert te meg rendszeresen az ilyen poénkodós stílust alkalmazod, fura, hogy pont te nem érted. de mindegy, ám legyen)
Igen, vannak határozott elképzeléseim dolgokról, de pont azért kérdezek, hogy lássam, hogy mások miként gondolják. Látom, de azt is, hogy sokszor talán rosszul gondolkoztok (amint az nemsokára a lenti válaszokból is ki fog derülni). Sajnos az itt megszólalók még mindig jóval kevesebben vannak, mint azok, akik használják és használták a lehetőséget, így sokkal nem kerültem közelebb a megoldáshoz (ráadásul elmentünk olyan irányokba, amik nem igen tartoznak a felvetéshez).
Ok, tehát akkor ismét reflektálok, ha nem haragszol:
- a kiemelt fotó nem rangnak indult, hiszen nem én és nem a moderátorok pakoltunk oda képeket, amik nekünk tetszettek. Igen, így is lehetett volna, de nem ez történt (amúgy sem vállalnám fel, mert újabb fikaforrás lenne). Ettől függetlenül voltak, akik erre kezdték használni. Mi nem tiltjuk ezt, mert miért is tennénk, úgyhogy erre is jó. De alapvetően nem erre lett kitalálva.
- a kiemelt fotó sosem volt és nem is akart aranyéremnek tetszelegni, ha te így érzed, akkor félreértetted. Tehát emiatt sose érezd azt, hogy bárki, aki ott szerepel, az aranyérmet akasztott a nyakába, vagy más akasztott aranyérmet az ő nyakába, kérdése nélkül...
- az adományadó gomb valóban jó lenne, de ahhoz programozni kell, amit én nem tudok. Aki tudna, az meg nem ezzel foglalkozik, hanem azzal, hogy legyen kenyerünk az asztalon (ezt már annyiszor elmondtam... :( . szerintem ezt meg lehet érteni. Két opció volt: vagy elindítom és csinálom kézzel a kéréseitek alapján, vagy szarok az egészbe. utóbbit is választhattam volna, de nem biztos, hogy az jobb lenne. Későbbiek során, ha lesz fejlesztés és esetleg a kiemelt fotók is megmaradnak, akkor már lehet erről szó (természetesen ha erre lesz valós igény, egyelőre csak részedről van)
- ha a felhasználók külföldi oldalakra pártolnak, akkor majd visszapártolnak, ha már megtörtént a váltás és tetszik nekik. Az országban állandóan azt hallani, hogy katasztrófa, hogy kimennek a fiatalok külföldre. Én ezt nem így érzem. Ha akar, menjen. Ha majd akar, visszajön. Szabad a vándorlás (egyelőre). Tök természetes folyamat, hogy ha valahol kevés a munka, vagy az élelem, akkor az ember/állat odébbáll. Viszont te hiába türelmetlenkedsz, hiába kelted itt a feszkót, attól még nem lesz több időnk és nem lesz több erőforrásunk, szóval sajnos ettől nem lesz jobb senkinek sem. Aki ki tudja várni, kivárja, aki nem, az meg elmegy. Kész. Ezen kár tovább vitázni (és ez megint csak nem vaskalaposság, vagy hülye szabály).
- a moderálandó státuszra azért van szükség, hogy az új, még kevésbé tapasztalt felhasználók könnyebben kiigazodjanak és könnyebben tudjuk őket terelni az értékelések során az itteni elvárások szerint. ez nem vaskalaposság, hanem pont, hogy segítség, hogy tudja, mikor merre kell mennie. amíg nem volt, addig az új felhasználóknak lövésük nem volt, hogy itt indokolni kell az értékeléseket, márpedig a fotozz mai napig egyik legnagyobb erénye, hogy itt lehet hasznos és indokolt értékeléseket is kapni (nem mindig, de azért lehet), ennek pedig előfeltétele az, hogy mindenki tisztában legyen az értékelés szabályaival (és persze az se lenne rossz, ha nem mindenki mindenáron hibát keresne és hibákra koncentrálna, de ez már lehet, hogy magából a pontozós rendszerből fakad). Arra nem számíthatunk, hogy majd elolvassák a szabályzatot, mert az idő bebizonyította, hogy ez nem szokás. A huszadik figyelmeztetésnél talán már tényleg elolvassa. De addig is segítünk és szólunk, hogy ha valamit nem jól tesz. Igen, ezért kreditet vonunk, de mint tudjuk, egyrészt semmi sincs ingyen, másrészt ha venné a fáradságot és elolvasná, ahogy néhányan meg is teszik, akkor nincs is szükség arra, hogy akármelyik értékelésénél a pontot kivonjuk (harmadrészt meg amíg nincs feltöltött képe, kreditvonás sincs). Ezen felül pedig - bár ti nem látjátok, - vannak olyan embernek nehezen nevezhető biológiai lények, akik abban próbálják mindennapjaik unalmát csökkenteni, hogy belerúgnak a másikba és elrontják mások örömeit. No az ilyeneket is ki kell szűrni. Nem lepődök meg rajta, hogy ezeket nem látod át, hiszen nem látsz a színfalak mögé, viszont arra azért megkérlek, hogy ezt gondold át és próbáld megérteni, mert sajnos a jelenség él (gyakorlatilag bármelyik fórumban megfigyelhető). A moderálandó státuszból ki lehet kerülni egész könnyen, feltéve, ha a szabályoknak megfelelően értékel az illető és nincs korábbról priusza, vagy nem problémás a felhasználó (igen, tudom, hogy neked most ez a legfőbb bajod, de tudjuk mindketten az előéleted, ami nem kifejezetten a pozitív irányból közelíthető meg). Szóval ez egy szükséges rossz. Igen, van, hogy sok idő telik el, de ez nem csetoldal, tehát elviekben nagy bajod nem lesz tőle (a bicskanyitogató válaszokat egyébként többször is átolvassuk, nem elhamarkodottan döntünk, aztán a végén elválik, hogy kimegy-e, vagy megy a kukába). Na szóval nem próbálnám ki a site-ot a jelenlegi állapotában moderálás nélkül, mert rögtön káoszt szülhetne az új felhasználók miatt. Viszont ennek megszüntetésére van azért ötletem, de az igen komoly fejlesztéseket igényel, ami csak egy esetleges V3-ban lesz megvalósítható. Az utólagos büntetés alatt nem tudom mit értesz, de ha valami szabálytalan, az szabálytalan (max. a modi nem vette észre és azért került ki, de ettől még szabálytalan).
- a képek előszűrése: nem szeretnénk, hogy válogatás nélküli legegyszerűbb elkattintott képek tömjék meg és árasszák el az oldalt. Hidd el, hogy ez senkinek se lenne jó! Akik már jobban fotóznak, azoknak egy idő után elege lesz a felhígult tartalomból (konkrét példa erre a Photosig). Fontos azonban tudni: új felhasználóknál és 3,6 feletti átlagúaknál nem tiltunk, csak tanácsolunk (feltéve, hogy a szabályoknak megfelel a kép, tehát fotó, és nem egy paint rajz... ugye... ;). Tehát egy új felhasználótól akkor is kikerülhet a pontozható kép, ha nekünk az baromira nem tetszik, de javasoljuk, hogy másikat válasszon. A 10 évnyi tapasztalatunk nagy százalékban be szokta hozni az előzetes várakozásainkat. Nem mindig, de többségében igen. Nem érzem, hogy ez vaskalapos lenne, egyszerűen csak kell egy előszűrés, hogy magasabb minőséget tudjunk képviselni, elvégre nem óvoda vagyunk.
- az értékelések hasznossága/ nem hasznossága azért nincs kiírva, mert ez alapvetően csak a feltöltőre tartozik. Ő dönti el, hogy szerinte hasznos-e és ő dönti el, hogy ezt szóban közli-e az értékelővel, avagy sem. Alapesetben nem jelenik meg, mert ez is csak vitákat szülne (nem fogadtad el az értékelésem, júúj, most megharagszom ráád - hopp, mégis óvoda vagyunk...) Ez megint nem vaskalaposság kérdése.
- a képi adatok még inkább szűkítésének nem látom jelentőségét.
- a képlapozás korábban néha hibázott, bár az új lapozó óta ezt még nem tapasztaltam (lehet hogy van).
- "El nem fogadott fotó esetében duplán büntettek.
Nem kerül ki a fotót, és a kreditet sem adjátok vissza " Ez így ebben a formában nem igaz. A szabályosan feltöltött, de nem elfogadott képek után az 1 kreditet minden esetben visszaadjuk (még akkor is, ha a feltöltő törli a képét). A nem szabályosan feltöltött képeknél viszont nem adunk vissza semmit, akár moderálandó a felhasználó, akár nem.
- "Értelmetlennek tartom a tizedes pontozást és a kiesést is. Nincs értelme 3 alá pontozni, mert azzal kiütjük a felhasználót ( ezt tudatosan kerültem is). Aki akar az újra tud regisztrálni.
Ill nem értem mitől lesz valami 1,9 pontos :D": Neked nem muszáj tizedessel pontozni, de a V2 bevezetése előtt a többség úgy jelezte, hogy szerintük hasznos lenne egy jobban árnyalt pontozhatóság. Felhasználó azonban nem tud átlag miatt kiesni. Jó lenne, ha követnéd a szabályainkat, uszkve 6 hete van kint a főoldalon, hogy változtak a szabályok és ez is pont benne szerepel!
- a súlyozás lehet fairnek és lehet nem fairnek tartani, ez szíved joga, ahogy pl. az is, hogy a coca cola ízlik-e jobban, vagy a pepsi cola. Ez a fotozz egy része, amitől ilyen lesz a zamata. Valakinek bejön, valakinek nem. De ez is egy vélemény. Aki sokat tett már le az asztalra, annak van súlya. Bocs hogy ezt mondom, de h.rom azért már tett le néhány dolgot... Az újoncoknak és a gyenge képekkel rendelkezőknek kisebb súlyuk van, illetve bizonyos határ alatt nincs súlyuk.
- a nap képe kódot már módosítottuk egyszer, de ha nem értékeltek eleget, akkor nem lehet normális kódot kitalálni hozzá. igazából ilyen passzivitás mellett valójában teljesen feleslegesnek látom. ebben egyetértek.
- a 6000 feletti látogatottság annak köszönhető, hogy én töltöm fel. viccen kívül: van egy jóakarónk, aki szereti megnövelni a nézettségünket és az én képeim szemeli ki magának és rátenyerel az F5-re. Olcsó játék hülyegyerekeknek, lehetne mondani. Normál felhasználónál ilyen nem igazán fordul elő. Persze lehet majd az a maradék gyógyszere is elgurul és akkor másokat is kitüntet a figyelmével... Ezt nem tudhatjuk előre. Mindenesetre egy idióta miatt nem kódolnánk újra az egész számláló rendszert.
- a profi értékelő - mint már korábbi hozzászólásban írtam - pont egy hete fejezte be a legutóbbi aktív időszakát.
Köszönöm hogy leírtad az aggályaid.
Ja és nem vádoltalak, csak kérdeztem, hogy te mit teszel, de látod, sajnos nem sokat, az alant ötleteid is főképp saját érdekeid képviselik. Ez nem a közösségért tevés, ez ego kiszolgálás.
A vádot te fogalmaztad meg azzal, ,hogy szeirnted én hagytam magára az oldalt. Nem érdekel, hogy ezt gondolod, elég, ha én és a közösség néhány hasznos tagja tudja, hogy pont ellenkezőleg történt.
További szép estét!
Látod-látod, hozod a fotozzos támadó stílust, miközben te kérdezted a felhasználók véleményét...
"A másik felvetésed sem tudom sajnos elfogadni"
meg "kapufa" ? :D
Akkor kicsit részletesebben írok.
Számomra a kiemelt fotó egy rangot jelentett. Olyan régebbi fotókat, amiket érdemes látni az újaknak. Ha nem érzed ,h kicsit visszás, ha az ember saját maga nyakába akaszt aranyérmet ,mert van "pénze" akkor erről nem érdemes tovább véleményeket ütköztetnünk.
Az adományadó meg egy gomb segítségével eldöntheti ,h anonim akar-e maradni. Bár nem tudom miért kell rejtegetni ,h x-nek tetszett y képe.
A motor:
Te türelmes vagy, a felhasználók meg külföldi oldalakra pártolnak....
"melyik részét tartod nagyon vaskalaposnak"
1. és legfontosabb a moderálandó státusz, ill az előmoderálás maga.
Nem értem egyszerűen ,h mi szükség erre.
Több okból sem.
Az egyik a képre vonatkozó.
Ti azt mondjátok ,h megfelelő, de a tömeg mondjuk kipontozza
Másik lehetőség, előre megjósoljátok ,h ez nem megfelelő, de a tömegnek lehet ,h bejönne.
Ennyi erővel elég lenne, ha csak a moderátorok pontoznának :D Hagyjátok a fotósokra ezt.
Főleg ,h a feltöltés után órákkal kerül ki a kép.
Az értékelés moderálása ugyanez. Ráadásul itt már saját tapasztalat is van.
A komment megírása után volt ,h 24+ óra is eltelt a kiengedésig. Elég sok idő, feleslegesen terhelitek magatokat a cenzorkodással ill. ha m,ár úgy döntötök ,h kimehet, utólag ne büntessétek az illetőt. Velem ez nem egyszer megesett.
Az írásom átment a rostán, de a fotó gazdája árulkodott, majd ezek után kreditmegvonást és felfüggesztést, vagy törlést kaptam.
Ergo semmi értelme a moderálásnak, ha gáz van, szól a fotós és akkor lépjetek.
A válaszüziknél nem ártana egy ikon ,h hasznos, vagy nem hasznos volt -e a komi.
Rengetegszer tapasztaltam ,h úgy válaszolnak, mintha elfogadnák, közben meg nem :D
Továbbá az sem ritka, hogy ugyanaz a tartalom más elbírálást kap a fotóstól. X nek elfogadja, Y nak nem ugyanazt az észrevételt. Ezt kellene szabályzatba foglalni ;)
Meg kellene szüntetni a művészbejárót (hátulról olvasgatás) ill a képnek minden adatát el kellene rejteni, hogy ne lehessen szűkíteni a kört.
Akkor több lenne a " bocsi nem tudtam ,h te vagy , kivonatom a pontot" geg :D (mondjuk így is minden 3. embernek dupla regisztrációja van de...egy lépéssel közelebb lennénk az anonimitáshoz így, vagy akkor ne is legyen titok ,h kié)
A képeknél a balra, jobbra léptető hibás. Ha törlődött egy fotó, valahogy bebugosodik és pl a és b kép között ugrál a "következő kép"gomb
El nem fogadott fotó esetében duplán büntettek.
Nem kerül ki a fotót, és a kreditet sem adjátok vissza ( ez szintén saját tapasztalat, egy karácsonyi móka alkalmával történt, amúgy is pangott minden, az a "fotó" egy kavics lett volna a tó(zz)ban...)
Értelmetlennek tartom a tizedes pontozást és a kiesést is. Nincs értelme 3 alá pontozni, mert azzal kiütjük a felhasználót ( ezt tudatosan kerültem is). Aki akar az újra tud regisztrálni.
Ill nem értem mitől lesz valami 1,9 pontos :D
A súlyozást sem tartom fairnek.
Rengeteg fotót láttam, ami a többségnek bejött, vagy épp nem jött be, de egy "cimbora" támogatásával lehet irányítani a képek sorsát.
Egy ember pontja ne érjen már 4-szer annyit :D
Teljesen más a kaliber, ha h.rom, vagy mondjuk én adok egy képre 3,5 öt, vagy 5-öst
A nap képe kódját is módosítani kellene.
Valami rémséget leoltanak 4-en és nap képe, mert "sok" értékelést kapott. Vagy a nevét kell megváltoztatni. A nap képe, az pozitív csengésű.
Néha a látogatottság is megvadul 1-1 fotón néha 6000+ kattintás van. (nem, nem cicis fotón)
A kirakott felhasználókra nem lehet rákeresni.
Pedig jó móka olvasni őket :D
Még van sok apróság, de talán ezek a legfontosabbak.
Pl. ilyesmik ,h nagyban dönthetnek az írási kedvtől a válaszok. Sokszor láttam, hogy egy 50 soros kepelek regényre annyi a válasz ,h "köszönöm" meg, hogy "válaszom lentebb" Szerintem illene belefektetni egy kis erőt a válaszba, akármilyen kifacsart is az értékelés :D
A profi értékelőt 1000 éve nem láttam, de ha látom többnyire 4-5 éves fotókról ír valami jófejkedős rettenetet. (Most nehogy bemásolj nekem valami frisset, mert nem az a jellemző :D )
"bár úgy érzem, hogy még mindig én vagyok itt az, aki a legtöbbet tesz ezért az oldalért, de köszönöm a dorgálást még egyszer"
A dorgálás most jön :D Ha már megvádolsz valamivel akkor legyen alapja ,)
Szóval, nekem úgy tűnik ,h magára hagytad az oldalt. Olyan, mint egy vasgolyó egy zsineg végén. 2004-ben szépen meglökted, de a kilengése mára minimális, szinte áll.
Kell neki egy nagy lökés, ami nem abba kellene ,h kimerüljön, hogy egy brutaliti reklámot beteszel az oldal tetejére/oldalára.
"Te pl. mit teszel a közösségért?"
Hihetetlen ,hogy csupa olyat kérdezel, amire tudod a választ :D
Szórakoztattam néhány embert :D
De mára már azt a kommentet sem engeded ki , amit azért írok, mert megszólítanak Vagy kérdeznek...
szumma:
"A kérdést pedig nem volt felesleges feltenni, mert sok hasznos információval gazdagodtam "
Sütemény! Akkor egy költői/metaforikus felszólítással zárom soraim ;)
Fotózz, ne csak kattints!
Cameleon: Miért ne lehetne saját képet promózni? Amikor feltöltesz ide egy képet, azzal eleve azt teszed. Az, hogy kirakod tovább közszemlére, semmiben sem különbözik attól, mint amikor ide feltöltötted. Szerintem.
A másik felvetésed sem tudom sajnos elfogadni, hiszen aki más képét emeli ki, az anoním módon akarja tenni (legalábbis eddig így történt, kifejezett kérése volt, hogy az illető ne tudja meg, hogy ő adott érte kreditet).
Ez olyan, mint az adomány, vagy adakozás. Nem a név számít, hanem a cselekedet.
A pontozható kép promózásával részben egyetértek, valóban nagyobb esélye van egy főoldalon kint dekkoló képnek, mint egy nem kiemelt fotónak, de erre csak azt tudom mondani, hogy mindenkinek van lehetősége saját képét főoldalra küldeni.
Tudod ez olyan, mint ha valaki azon akadna ki, hogy nem fer, hogy vannak, akik fullframe szenzoros géppel fotóznak, míg ő csak APS-C-vel kínlódik kis DOF-ot elérni, ami finoman szólva nem egy kategória. Igen, sajnos ott a pénz dönt. Itt meg a kredit. Ennyi. Fullframe-re pénzt szerezni azért még mindig nehezebb, mint 4 kreditet összekaparni :)
Az új motor benne van a fejemben, előbb-utóbb csak elkészül. Maga a fotozz sem 2 hónap alatt valósult meg, 4 év kellett hozzá, mire tető alá sikerült hoznom az ötletem. Én türelmes vagyok :)
A régi megoldások hátrányaival egyetértek, de jelen pillanatban most még ezzel kell beérnetek.
A szabályokon egyébként ha megnézed, az utóbbi időben elég sokat lazítottunk.
Viszont ha már itt tartunk, az érdekelne, hogy melyik részét tartod nagyon vaskalaposnak. Hátha meg tudsz győzni. Ha mégsem, akkor is elmondhatod magadról, hogy legalább megpróbáltad :)
A szummádra viszont nem tudok reagálni, mert bolondság ilyet írni, ilyen alapon minek tölt fel bárki is ide, mert úgysincs kinek mutogatni (csendben elmondom, hogy a fotós közösségi oldalak közül még mindig itt tudja a legtöbbnek mutogatni :) )
A kérdést pedig nem volt felesleges feltenni, mert sok hasznos információval gazdagodtam. Igaz, sokan más irányba vitték a fonalat, de az sem baj.
A profi értékelők sem tűntek el, épp a múlt héten fejezte be a legutóbbi értékelőnk. Szóval ez is kapufa ;)
A cselekvésre buzdítást köszönöm, bár úgy érzem, hogy még mindig én vagyok itt az, aki a legtöbbet tesz ezért az oldalért, de köszönöm a dorgálást még egyszer :)
Te pl. mit teszel a közösségért? ;>
cyw: még valami eszembe jutott: van itt valaki, aki azt élvezi, hogy elrontja mások örömét, s kifejezetten rá is száll tagokra, de őróla tudom, hogy mentálisan problémái vannak. Rólad viszont nem is akarok elhinni ilyet, de valami akkor sem stimmel. Tényleg az irigység volna?
Már a múltkor is a legsikeresebb képeknél gyanús volt, de most hogy említetted a legjobb fotók aloldalt... Hát koma. Inkább fotózzál!
Nem rossz az ötlet, de legalább két fontos dolog hiányzik belőle.
1. Ne lehessen saját képet promózni
2. legyen látható, hogy ki adta a kreditet a kiemelésért.
Mondjuk az sem ártana, ha csak min 2 hónapos -már nem pontozható- kép lehetne. A többség aktív önpromózásra használta, ami szerintem finoman szólva nem elegáns.
A bónusz pedig a pörgő/pezsgő tagság.
Ehhez rengeteg újításra lenne szükség, hisz ~10 éves a motor és a szabályrendszer.
Hosszan tudnék erről mesélni, de az évek alatt leírtam már a legfontosabbakat, és nem történt változás.
Nincsenek húzó nevek, egyéniségek, aktív kommentálók az oldalon, a humorról már nem is beszélve.
Lazaságnak vidámságnak kellene belengenie az egészet, hisz ez egy hobbi és öröm (még ha munka is). Helyette vaskalapos szabályrendszer és többnyire sértődékeny/bosszúálló fotósok.
pl. az "Előbb megnézem ki írta, aztán annak alapján választok hangnemet" jelenség :D
szumma:
Nincs miért/kinek reklámozni jelenleg.
u.i.
Felesleges volt feltenni ezt a kérdést, hiszen ha valakik, akkor a moderátorok egész pontosan tudják, hogy a tehetséges vagy akár a profi (ebből élő) fotósok miért hagyták el az oldalt, vagy hogy miért váltottak "csak olvasó" üzemmódba.
Cselekedni kellene, nem pedig politikusi konzultációval/népszavazással húzni az időt ;)
u.u.i.
Annyi a csöpp mentségetek, hogy az emberekben valami hihetetlen nagy lustaság, érdektelenség és passzivitás van minden fronton manapság, de Nálatok még lehetne mit alakítani a rendszerben. 10 éve nem változott. Pl. 1 fotó feltöltése után miért ne értékelhetne az ember akármennyit? (Még 600 ilyet tudnék kérdezni)
Értékelés:
mutypeti: erről beszélek :)
cyw: pihenned kellene, kimerültnek és frusztráltnak tűnsz! De most komolyan, mások is említették már! Nagyon hajtasz?
Az értékelésre írt válaszod meg komplett butaság, ne haragudj, hogy ezt mondom, de ez tény, ez van.
Mindegy egyébként, az, hogy te nem érzed itt jól magad, az igazából a te problémád, konkrétan azt nem teljesen értem, hogy akkor miért azokon akarod ezt leverni, akik azért dolgoznak, hogy jobban érezzék magukat itt egyesek.
A legjobb képek oldalt nem teljesen értem miért hoztad fel, pláne minek emlegeted, hogy szerinted nem érdemlik meg. Ez már az irigység kategóriája.
Kicsit magadba kellene nézned!
Rendben. Akkor írok az oldalról is. :)
Az oldal halott, elnéptelenedett, és nincs értelme. Most jobb? :)
Amúgy az oldal és a közösség elég szoros kapcsolatban van egymással, sőt mondhatni a közösség adja az oldalt. Ha jó a közösség, akkor az oldal is élvezhető, szerethető, jó, működőképes. Ha nem, akkor lsd. itt.
Szóval kár, hogy külön kezeled a közösséget az oldaltól, mikor szinte ugyanaz, az adja az oldalt.
Amúgy írtam a főoldalról is, azt nem olvastad? Pedig ott van fölötte. Az már talán az oldalról szól. Vagy nem? :)
Na pá.
jethro: "Én osztom a Najó véleményét,minek reklámozzam,bármely képemet oylan furcsa..."
Nem is értem minek fárasztasz minket a képeid feltöltésével, nyomatod itt magad az arcunkba! Ki kérte? :D:D
A humoros válasz viszont tetszett ;)
Kiállítás: fene tudja. Először igen, de sokan vannak, akik többször is kiállítanak, sőt, ugyanazokat a képeket viszik több helyre.
Na mind1 :)
Pontozni egyébként nem kötelező, de nagyon kevesen élnek vele. Nyilván azért, mert akkor nem kap kreditet (úristen, akkor honnan lesz neki!! :D )
Mindenesetre ezeket át kell alakítanunk, meg is vannak a terveim rá, egész részletesen, de a fő kreditszerző megoldásnak maradnia kell az értékelésnek, mert még mindig az a legcsábítóbb az egészben (mármint hogy értékeléseket kaphat az ember...). Csak ügyesebben kell csinálni, de mondom, megvannak az ötletek, csak most nincs erőforrás és idő ezt a rendszert átalakítani. Később...
Köszi, hogy írtál!
Azért néha próbálkozhatnál a főoldali megjelenéssel is ;)
Ez lesz a hónap képe:)
5 gigás kép az túlzás kicsit Birdie...
én speciel csak 4,9-re gondoltam:D
A statisztikákat Te látod és érzed, hogy valami nincs rendben. Valami változott. Ezen lehet változtatni. Lehet nem minden sikerül, de próbálkozni kell.
Más fotós oldalak mögé is lehet nézni, kicsit elemezgetni, hogy miért megy, vagy éppen nem megy.
Én nem tudom itt mennyire aktívak az adminok...
Nem tartozom a nagy értékelők közé én sem:D
A pontozás ilyen formáját át lehetne gondolni. Esetleg sávos megítélést a képeknek.
Haverok meg mindenhol vannak:)
Azt nem lehet kiszűrni szerintem...
Tudjátok mint a mondásban:
Kicsi a bors, de vannak barátai!!! :D
A főoldalról el is felejtettem írni! :))
A legegyszerűbb magyarázat rá, hogy drága. Nem olvastam a csökkentő kiírást, de az 5 és a 3 kredit szerintem sok. Igaz van és volt is mindig kreditem, meg raktam is ki fotókat kiemeltnek, de semmi értelme nem volt. Az, hogy megnézik dupla annyian, az csak egy dolog. De értékelni nem értékelték többen. Akkor minek? :)
A hónap képei között úgyis mindig ugyanazoknak az embereknek vannak a képei, egyeseknek nem is egy, hanem akár 4 is (zárójelben megjegyezném, hogy nem mindig érdemli meg, hogy ott legyen, de mindegy is). :)
Az meg, hogy könnyen össze lehet szedni öt kreditet, az azért nem teljesen így van, mert manapság már ha 4 alatt adsz el sem fogadják, egyenlő 0 kredit, vagy adsz ötöst és kapsz 0.05-öt. Szóval csak 100 képet kell 5-ösre értékelned mindegy is milyen a kép, és máris megvan az öt. :) Tényleg egyszerű! :)))
Hali!
Én sem maradhatok ki, szóval én is mondok pár dolgot! :)
Valamivel több, mint egy éve regeltem ide. Azt kell mondjam, az elején még totál kezdőként volt értelme itt lenni, mert az alapvető dolgokat megtanultam. DE, ezen kívül nem tudott az oldal sokat adni. Sajnos. Pedig szerettem volna. Amikor már nagyjából az alap dolgokat elsajátítja az ember, akkor itt megáll az egész. Tovább nem haladsz semerre, mert ha már nem a megszokott "szabályok" szerint van egy kép, akkor az már nem jó. Pedig nagyon sokszor ezerszer jobb kép, mint bármelyik, amelyik akár a hónap képe között van.
Nekem is volt amúgy sok konfliktusom, amiben nekem is volt részem, sokszor nem kezeltem korrektül a helyzetet, de mégis maradtam, és töltöttem fel képet. Most már mondjuk nem, mert abszolút semmi értelme nincs. Erre kapásból tudok 3 főbb okot is mondani.
1. Sajnos az aktív tagok nagy része a kredit miatt értékel. Ennek az a következménye, hogy nem fog jó pontot adni akkor sem, ha tetszik neki a kép, mert akkor nem kap annyit érte.
2. A haverok egymás közötti ide-oda puncsolgatása az meg kiborító. Nem akarok neveket említeni, de néha olyan értékeléseket tudnak írni egyesek, hogy olvasás közben komoly röhögőgörcsöt kapsz, mert akkora baromságokat tudnak belemagyarázni annyira semmilyen képbe, hogy az csak na. És mikor te tudod, hogy mennyit szenvedsz egy képpel, milyen meló van benne, és kapod rá a "rosszabb" pontokat, a másik meg csak hipp-hopp lefotóz valamit, de mindenki puncsol neki és kapja a 5-ösöket sorba, mert nagy a súlya és csak a géptípust írja oda, amiről mindenki tudja, hogy kié a kép, na akkor mondod, hogy köszi ebből nem kérsz. Utóbbi időben csak olvasgatom miket írnak, és hát sokszor elég viccesek. :)
3. Kicsit kapcsolódik a 2. ponthoz, de sokszor olvastam már olyan értékeléseket (természetesen haver havernak), hogy ez sem tetszik, meg az sem, ez így nem annyira jó, de végül még is ötöst adok, mert tetszik. És itt jön a lényeg, hogy havernak, vagy ismerősnek. Mert, ha nem az lenne, akkor nem ötöst adna, hanem 3.5-et pl. Ez pedig megint egy korrekt dolog! :)))
A megoldást nem tudom, ne is kérdezzétek. Talán ez az osztályozásos dolog nem az igazi, lehet ezt kellene átalakítani valami másra, de megmondom őszintén, nem tudom mi lehetne helyette. De az biztos, hogy amíg így marad minden, addig nem fogok itt nagyon aktívkodni. Ez biztos sokaknak inkább jó hír, mint rossz, de ez van! :)))
Azért mindenkinek minden jót, remélem találtok valami megoldást a problémára!
És hajrá!
üdv.
Nekem is úgy van beállítva,hogy nem a főoldalon nyit ,hanem egyből a képeknél...nyilván oka van.
Én osztom a Najó véleményét,minek reklámozzam,bármely képemet oylan furcsa...
Egyébként ha humorral akarnám megoldani azt mondanám nincs szükségem kitetetni a képeimet a főoldalra,jó része így is egy nap után odakerül - a legkevesebbet értékeltek közé ,aztán nézhetitek. :-)
A kiállítás nem jó példa,minden amatőr ezzel egy kicsit úgy érzi ő is olyan lett mint az igazi nagyok...ezért vágyik rá
Hogy más miért nem értékel nem tudom,én azért nem ,mert ha feltöltök képet kevés értékelést kapok,annak egyrésze messze áll az én véleményemtől.de nem akarok vtatkozni,így arra jutok,hogy felesleges feltölteni,- megmutatom máshol, - ha meg nem töltök akkor minek értékeljek, hisz nincs szükségem kreditre... és így más is kevés értékelést kap,ő sem tölt,ő sem értékel stb.stb....
AZ biztos,hogy az oldanak így nem megy!
És ez magától nem is fog változni,ezt biztosan jelzi az,hogy legalább egy éve ez az állapot van.
Nyilván változás kell.
Lehet nincs is hiba senkiben a digitális fotóbummnak vége .
Könnyen lehet,hogy ez a fajta fotóértékelő,pontozó oldal betöltötte a szerepét.
Ennyi volt.
Akkor is,ha itt szomorkodunk felette ,hogy milyen kár.
Ötletelni kellen,hogy merre.
A legegyszerűbb megoldás a pénz lenne.
Sztem dőlnének a képek,ha a hónap (2-3 hónap) fotója pénz ,vagy tárgy jutalommal járna
vagy egyszerű fotópályázatkiírás,
(azt az év fotóscímet vagy mi volt jobb elfelejteni)
Ha nincs lóvé marad az,kísérletezés.
A Józsi biztosan nem lájkoló oldalra gondolt,
de az 1000 . értékelés után az ember kicsit unja 1500 szor is leírni ,hogy az a kutyus miért csak aranyos de a fotó nem az stb.
Szóval szerintem el lehetne gondolkodni az egymondatos értékelések létjogosultságán is.
Vagy ha a pontal van a baj,akkor azt változtatni.
sztem inkább az értékelést kellene.
de lehet ti okosabbak vagytok
én csak elnézelődöm itt.
Kár .
Minden jót.
az hogy én nem értékelek az már valaminek a következménye, annak amit alább felvázoltam.
van annyi kreditem, hogy kb 3 év alatt csinálok annyi jó képet hogy elfogyjon, mire törjem magam?
úgy gondolom hogy nem tartozom a kérkedők közé, félre ne értse senki, de azért én úgy gondolom hogy legyen büszke a fotozz.hu hogy én itt tag vagyok. egy weblapos admin és modi általában a "nem kötelező itt usernek lenni" elvet vallja, ami működik is, rövid és közép távon. Hosszú távon nem.
az internet is egy önszabályozó rendszer, forgalom ott lesz ahol az emberek jól érzik magukat.
facebookon van oylan fotós csoport ahol 22000 tag van, igaz abból 19000 nyugdijas akinek lövése sincs arról hogy mi egy jó képnek a váza, és mégis dőlnek a lájkok és a dicsérő szavak.
ez van, más egyébről nem is beszélve, nem akarok belemenni a dologba mert parttalan vitákat eredményezne. ha megnézed pl a natgeo weblapjat, olyan képek kapnak nap képe cimet amit ha megbotlok a fotomasinaval részegen csinalok, miközben ejtem el a gépet.
Ha kicsit visszaolvasol, láthatod, hogy sorozatosan voltak olyan akciók, amikor ingyen lehetett képet feltenni. Nem a facebookon volt meghirdetve, mert nem csak a facebookosoknak szólt, hanem mindenkinek, így a főoldalon volt kiírva.
Elég kevesen éltek a lehetőséggel...
Az tényleg szomorú, hogy kevés az értékelés, de speciel te sem tartozol a részletesen és sűrűn értékelők közé, szóval igazából ez rajtad is elég rendesen múlik :)
https://www.facebook.com/fotozz.hu
10000 kdvelője van az oldalnak a facebookon, amit ki lehetne használni ahogyan mindenki ki is használja, csak foglalkozni kellene vele, pl lehetne csinalni olyat hogy egy hétig mindenki kreditlevonas nélkul tehet fel képet, vagy pl olyat hogy hétfőn kreditlevonás nélkul lehet képet feltenni, és még sok hasonlót, csak csinálni kellene.
és még lehetne sorolni, az mindenesetre szomoru hogy 4-5 értékelés után már képek nap képai lesznek mert a többi kép csak 0-3db értékelést kap.
és akkor még a készítőjuk odairja naivan a kép leirásába hogy köszi hogy nap képe lett.
én nem szálltam rá senkire, csak úgy gondolom hogy a nézőknek joguk van tudni mit látnak. vagy szerinted csak az a lényeg mi van a képen? miért kellene az embereknek őt nagy és képzett természetfotósnak tartani ha valójában nem az? pont ez a fajta hozzáállás az ami hosszú távon nem működik, a tudást kizárólag az tudja átadni akinek a birtokában van a tudás.
"a oldal a konfliktusok miatt néptelenedett el."
Egyetértek. De nem az én konfliktusaim, hanem az egymás közötti konfliktusaitok miatt.
Akár pont, akár csak egy negatív értékelés. Sokan ezt nem tudják sokáig tolerálni.
(mondjuk azt sem, ha valaki rászáll a másikra, úgyhogy ezúton kérnélek meg, hogy szállj le Nature-ról, próbálj meg együtt élni azzal, hogy az ő képei egy halandónak ugyanúgy tetszenek, mint a tieid, még ha neki kevesebb erőfeszítésbe is telik).
nem élvezem, csak nekem nem okoz gondot, tudom kezelni. tudom a helyén kezelni.
a tagság feltételei nem teljesíthetetlenek, de ez nem jelenti azt hogy hosszu távon rend lesz és sok fotós lesz itt, és még egy apró de annál fontosabb dolog: a fotozz célja nem az hogy sokan legyenek itt, hanem szerintem a cél az hogy legyen itt nagyon sok jó fotós. Ez utóbbi már nehezebb teljesíteni.
mert ehhez egy fajta ráérző képesség kell mikor konfliktusokat kezeltek. a oldal a konfliktusok miatt néptelenedett el.
ott van a másik fotozzal egyidős nagy képfeltöltögető lap, vigan él, és nagy a forgalom.
Jah, még valami eszembe jutott a kredit kérdés kapcsán:
jópárszor volt már olyan lehetőség hirdetve a főoldalon, ami kvázi ingyenes képfeltöltést hirdetett. A képet fel kellett tölteni, majd max. fél órán belül üzenetben jelezni a kredit visszaigénylését (csak max. 20 kredittel, de min. 10 képpel rendelkezőknek).
Tippeljetek, hányan éltek ezzel a lehetőséggel :)
Pedig volt képfeltöltés és olyanoktól is, akiknek pont lehetett volna kreditet visszaigényelni...
Valamiért nem szeretitek a főoldalt :)
harmincas: Nyilván neked nehézkesebb a kreditgyűjtés, de alapvetően ha 1 kreditért egy napig lehetsz fent a fotók listájának első lapján (és hányszor kaptam már panaszkodást amiatt, hogy ha leesik a 2. oldalra, akkor nem kap már értékelést), akkor 4 kreditért egy hétig kint lenni a főoldalon szerintem igenis jó ár.
Egyébként ha naponta fél órát szánnál képek értékelésére, akkor könnyedén bejuthatnál a legaktívabb értékelők közé, ami a normál krediteket felül további 1,5 kreditet ad. Persze fontos, hogy ne csak 1-2 sort írj. Ezzel a számítási móddal ha mondjuk egy héten értékelsz 4×fél órát, akkor simán össze tudsz szedni 3-4 kreditet (plusz az értékelések után egyébként is járó).
Nem hiszem, hogy ez olyan magas ár lenne, inkább csak arról van szó, hogy nem szeretsz vagy nincs időd sokat értékelni.
Ne vedd magadra, de megnéztem a legutolsó 10 pontozott értékelésed.
A legutolsót tegnap este 8-kor írtad, előtte február 2-án, azelőtt február 1-én 2 értékelést írtál, előtte január 29-én 3 értékelést, január 24-én 1-et, január 22-én szintén 1-et, ez előtt viszont csak január 15-én.
Szóval ne vedd sértésnek, de ilyen (in)aktivitás mellett nem csoda, hogy nem dőlnek a kreditek!
Egyébként épp tegnap - amikor osztottam ki a legsikeresebb képeknek járó krediteket - szembesültem azzal, hogy milyen sok felhasználónak van 20 kreditnél is több kreditje.
Manapság már nem nehéz kreditet szerezni, ha valaki rászán egy kis időt (nem is kell minden nap!).
Birdie: embertelenül olcsó, igen, a baj az hogy az oldalon kicsi a forgalom, és azért ki akar akár kreditekkel is fizetni hogy az a pár ember aki ide jár tovább nézegethesse a képét?
senki.
én mióta a fotózz.hu működik tag vagyok ilyen olyan nevekkel de amit látok az nem az hogy megtesztek a felhasználókért mindent.... valójában itt a tagok egy fajta elitélt státuszban vannak, ez egy áldozat részükről hogy esetleg a képeiket lássák olyanok is akik amugy nem látnák, csak éppen ezért mindenki csak a kötelező dolgait fogja teljesíteni, lehetne tagdíjas az oldal , senki nem sajnálna pár ezer forintot a publikálásért, de nem ugy hogy közben te vagy a modik rugdossák a tagokat.
Corvidae: részben igazat adok neked, a főoldali megjelenés nyilván megborítja a nap/hét legjobb képeinek esélyét, de az élet már csak ilyen, ha nem pörögsz a melóhelyeden, nem fognak előléptetni, ha nem töltesz fel 5-6 fotós oldalra, nem fog megismerni a fél világ.
El kell dönteni, hogy csak suttyomban, bújkálva akar-e valaki egy-két képet feltenni, agy szeretné tényleg sok embernek megmutatni.
Utóbbi esetben sokat segíthet a főoldali kiemelés, ami 4 kreditért egy hétre szerintem embertelenül olcsó.
Pulykakakas : Igen, pl. mennyivel jobb lenne 5 gigapixeles képeket nézegetni :D
Btw. fejlesztés: rengeteg ötletem van, de ezek megvalósítása komoly pénzeket igényel.
Ha van egy kerted, amit imádsz művelni, rendben tartani, s kitalálod, hogy legyen még 5 féle cserje, meg hat tuja, meg legyen szép díszes kanyargó út, meg automata öntözőrendszer, de éppen a betevődért kell dolgozz, akkor mit választasz? betevőt, vagy automata öntözőrendszert?
a fotozz nekem csak hobbi. szeretem csinálni, de ebből nincs pénzem, bármennyire is hihetetlen. a lapkiadónak van, de az még egy ember fizetését sem fedezi, nem hogy még fejlesztésre is fussa belőle.
De sosem adom fel a reményt, maga a fotozz is évek hosszú kitartása után valósulhatott meg :)
Pulykakakas:
1024*768-tól kisebb méretet érdemes feltölteni, sokkal rosszabb, ha görgetni kell. Ahhoz meg nagyon maximum 500 KB kéne.
Maximum egy "HD" verziót lehet érdemes csinálni, ha vkinak nagy szüksége lenne rá. Mondjuk, ha a flickr-ből indulunk ki, ott a kép igazodik a képernyőd méretéhez, így nagy felbontású képek kerülnek fel zömmel, mondjuk azzal a megoldással nem rossz.
én azért nem teszek ki ide képet mert akkor egyenlő a küzdelem a képek közt a nap, hét, hónap képei közt ha a képek ugyan annyi ideig vannak kint. az internetnek a legnagyobb baja jelenleg az hogy valóban indokolatlanul elkezdenek hájpolni pl fotósokat vagy képeket pusztan csak azert mert az emberek akiknek jó része semmi tudással nem rendelkezik fotozasrol megosztja , lájkolja őket. rengeteg ilyen van, és az igazi érték igy pont hogy nem előtűnik hanem eltünik, hiszen nem az "győz" aki a legtöbb munkát tette a fotozasba és a tanulásba hanem az akinek jobb a marketingje.
Sziasztok!
Nem olvastam el minden "értékelést" itt részletesen.
"Itt meg sajnáljátok a 4-5 kreditet ahhoz, hogy plusz 100-300 megtekintést kapjatok."
De az oldal is sajnálja a fejlesztést, ha azt vesszük. Nagyobb méretű feltöltést jobban előtérbe lehetne helyezni nem?
Az értékelés sokaknak tanulás, ez jobb, mint a lájk gomb az tény.
Tökéletes megoldás soha sincs:D
najó: bocsi, tegnap már kicsit nagyon alul voltam. nyilván erős csúsztatás volt, de pont Ti vagytok azok, akik nyugodtan kirakhatnák a képeiket a főoldalra (igen, megosztó, de ettől szép :) ).
Az elnéptelenedés ellen pedig a legjobb módszer, ha pörgős a közösség.
Ott a lehetőség, éljetek vele!
És értékeljetek is, ha van egy kis időtök.
halligalli:
Minden szóval egyetértek, amit írsz. Egyébként itt próbáltad már a nem pontozható kép feltöltését? Amiben bizonytalan vagy, s pontozhatóként nem tennéd fel, azzal is lehet egy próbát tenni. Kredit van dögivel, szerintem ez nem lehet probléma.
A kiemelésnél nem mindig kap új értékelést a kép, de egyértelműen többen megnézik, egy 300-400 megtekintéses kép simán felmegy 700-800 megtekintésre!
És ha nem a képeink megmutatása a cél, akkor mi? (ja igen, a vélemények, de azzal sajnos nem tudunk mit kezdeni, lusták vagyunk sokat írni).
A 3,6-os szabályt úgy módosítottuk, hogy feltölthet képet, de tényleg csak a jókat engedjük ki. Végülis újra regisztrálhat akkor is, tehát nincs tiltva, nincs megnehezítve, persze reg. előtt szólni kell, hogy a régit függesszük fel. Igazából a 3,6-os felfüggesztést azért töröltem végül el, mert az utóbbi időkben sokan voltak már úgy, hogy a felfüggesztés után elment a kedvük az egésztől (bár ennek veszélye most is megvan, ha a sokadik képe lesz elutasítva, szóval fene tudja).
Köszi, hogy írtál!
Birdie ne csúsztass:)
nem vagyok a fészbukon, és megyek étterembe is, kérdeztél én meg válaszoltam, hogy az elavult rendszeren ideje lenne változtatni, persze lehet nosztalgiázni, meg lehet a képekkel,a főoldalon akárhányszor is kupeckedni, de az elnéptelenedést kellene szerintem megakadályozni, .... üdv!
Sziasztok!
Hogy az amatőr oldalt is képviselje valaki, úgy döntöttem én is írok ide.
Én nagyon lelkes amatőrként, azért regisztráltam ide, hogy a fotóimra visszajelzés jöjjön, mert ami nekem jó, az egy gyakorlottabb szemnek tragédia.
A legnagyobb baj, amikor csak magadnak fotózol, hogy nincs visszajelzés, nincs az, hogy hol, és mit rontottál el, nem tudsz belőle tanulni.
Én azért regisztráltam ide, hogy tanulni tudjak a hibáimból, és szomorúan tapasztalom, hogy a legnagyobb fotósok írják itt, hogy kezd az oldal meghalni.
Nem értek egyet azzal, hogy nincsenek szükség tanítókra, itt vagyok én példának, ez volt leginkább a célom, és természetesen az, hogy esetleg egy jobban sikerült képemmel másnak is örömet okozzak.
Én azt vettem észre, hogy a saját képeimet leginkább szintén amatőr fotósok értékelik, akik érdemben nem tudnak sokkal többet hozzátenni, mint én magam.
Talán már az is benne van a dologban, hogy egy szamárlétrát kijárt igazi profi fotóst, egy újabb állatportré, vagy tájkép nem nyűgözi le, míg egy amatőrnek az is nagyon nagy kihívás. Így nem kapunk értékelést, nem kapunk hasznos tanácsokat, nem tudunk tanulni.
Ami biztos, hogy sokszor igen erős kritika van, de ez kell, én szeretnék is kapni, mert ebből tanul az ember.
Én azt gondolom, hogy az itteni profikat kellene ösztönözni, hogy több, és jobb értékelést, segítséget adjanak. Ez egy oda vissza játék.
Azt, hogy nekik mire lenne ehhez szükség, mondják meg ők.
De, hogy az eredeti kérdésnél maradjunk.
Én speciel azért nem rakom a főoldalra ki a képemet, mert nem tartom arra megérettnek őket.
Teljesen igaz az, hogy megválogatja az ember a fotóit, és csak a legjobbnak találtakat rakja ki. Arra, hogy főoldalra rakjam, egy fotómat sem találom megérettnek.
Mindenesetre én sem szeretném, hogy az oldal meghalljon, így ha bármiben tudok segíteni, szívesen segítek.
Írtam már nektek, hogy webfejlesztő vagyok, ilyen módon is tudok segíteni, és tenném ezt nagyon szívesen.
Egy két ötletem lenne is. Némely funkció, nagyon el van dugva, és kényelmetlen. Ez leginkább design beli kérdés, amin könnyedén lehetne segíteni.
Kitartást kívánok, és remélem, hogy újra erőre kap az oldal.
Üdv,
Gergő
Sziasztok!
Nos én még csak áprilisban leszek egy éve, hogy a közösség tagja vagyok (igaz már másodszorra, mert egyszer kipontozódtam - hozzáteszem teljesen jogosan, de szerintem többen vagyunk így).
Én azt tapasztaltam, hogy az emberek, itt ugyabár a fotósok egy kicsit érzékenyek. Gondolok itt azokra, akik nem járták ki az un. "szamárlétrát" hanem mindjárt igen drága felszerelést tudtak venni magukban és mindjárt jó fotósnak is tudták be magukat. Legnagyobb problémát talán a Face jelenti, hogy ugyanis barátok, ismerősök nézik meg a képeket, talán valami kötődésük is van a témához a szereplőköz és mennek nyakló nélkül a like-k és nagyon kényelmesen úsznak az örömmámorban, milyen jó képeket is készítek.
Semmi lehúzás, semmi negatív vélemény, csak ilyenek "nagyon szép" "cuki" "gyönyörű" és ezeket valóban el is hisszük. Nekem is vannak barátaim a Face-n fotósok, sőt fotóművészek is és ők igen ritkán nyilvánítanak tetszést, de amikor igen azt nagyra értékelem, mert nem úgy tekintenek a képre mint egy "civil".
Több fotós oldalon vagyok, oda sokkal több képet töltök fel, mert ott azért nem olyan kemény a kritika mint itt. Ide azért nagyon megfontoltan kell szerintem feltölteni, mert azért jönnek ám a negatív kritikák is, és ez így is van rendjén, mert ha valaki tanulni akar az az ömlengésből soha nem fogja megtudni az igazságot és hogy mi miért nem jó, vagy rossz.
Tehát a pontozást és nagyon jó dolgoknak tartom, bár még én is az elején vagyok, de amit megtanultam ezen az oldalon sikerült elsajátítanom.
Én is többször kiemeltettem már fotómat, a nézettsége ugyan megnőtt, de értékelést viszont nem kaptam többet rá, de azért néha megteszem.
Most örömmel látom, hogy megtelt a kiemelt fotók listája, tehát már nem is volt hiába Birdie felhívása.
Szerintem jó ez az oldal így ahogyan van, nagyon szeretek itt lenni, mert az igazi kritikát itt kapja meg az ember. Persze az attól is függ ki az értékelő.
Az viszont, hogy valaki nem itt akarja bemutatni a fotóit, hanem kiállításon az szerintem egy bizonyos presztis kérdése, hiszen az mégiscsak szebben hangzik, hogy már volt kiállításom.
Azt is észrevettem sokan úgymond kinőtték ezt a fórumot, ez érthető és távoztak. Viszont az újaknak egy jó ugródeszka a tanuláshoz, mert azért sokan nagyon hasznos, segítőkész értékelést adnak.
Azt viszont nem tartom helyesnek, hogy a 3,6 átlag alattiak is tölthetnek fel képen nem kerülnek felfüggesztésre, mert szerintem akkor sokkal lazábban veszik a dolgot. Úgy is regisztrálhatnak még egyszer és akkor sokkal megfontoltabbak lesznek és óvatosabban tesznek fel fotót és óvatosabban értékelnek. (Ezt magam bőrén tanultam meg)
Én jónak tartom az oldal működését így ahogyan van, csak jó lenne sokkal több értékeléseket írni, akár tetszésnyilvánítás, akár segítség gyanánt.
Hát ennyit szerettem volna.
üdvözöllek benneteket!
najó: most hogy így átolvasom mégegyszer, te gyakolratilag a facebookra vágysz, nem? ott van az, hogy senki sem oszt észt, csak nyomkodja a lájk gombot :D na a fotózzból az soha sem lesz. inkább kihúzom a szervert a 230-ból ;)
Bár tovább gondolva, ha neked csak a nézettség számít, pláne nem értem, hogy miért nem áldozol erre 2-5 kreditet.
De hát biztos a családot se viszed el étterembe, elvégre otthon is lehet enni felvágottat, meg vajas kenyeret :D
2009. óta vagyok az oldalon, az értékelgetös, napképés, kiemelgetös rendszert szoktam meg. Számomra ma is ez a természetes. Akik ismernek, tudják, mindig mindenröl van véleményem. Ez akkor is így lenne, ha nem kellene a szavak mellé egy számot is biggyesztenem. Szerintem egy oldalon való aktivitás nem csak ezen/ a szabályokon múlik.
Igaza van Petinek (is). Vannak nemzetközi oldalak, ahol csak a "lájk" gombot nyomom, egy szót sem írok....ott nem is érzem fontosnak. És bár a képek nagyrészt ragyogóak, tanulni maximum a látványból tudok.....sok vizuális élmény ér, de tanács, ötlet, magyarázat semmire nincs.
A Fotózz ebböl a szempontból sokkal jobb, sokat tanultam itt, és ma már igyekszem abból a tudásból másoknak is adni. Igaza van Józsinak, én sem tanárként, inkább jószándékú fotóstársként. De hasznosnak tartom, hogy megfogalmazzunk véleményeket a megmutatott képekröl. Bármilyet. Néha hosszabban kifejtve, néha asszociálva, néha egy "ezt kár volt!", vagy akár csak egy "remek" szóval is. Egy fotósnak minden reakció és gondolat fontos.
Lehet, hogy ha nem lenne pontozás, több kép kerülne fel, mert aki tart töle, hogy lehúzzák az értékelések a képeit, az bátortalanabb is, sokkal óvatosabban is tölt. Szerintem sok ilyen fotós is van. A régi tagokat ez a biztos átlaggal a háttérben általában már nem izgatja (vagy épp ellenkezöleg, azért hagyják itt az oldalt, mert zavarja öket az "okoskodás", föleg, ha még ponttal is aláhúzzák). És tudom, most vetödik fel a moderáció-minöségi szürés kérdése....ezt át kellene gondolni, hiszen pontozás nélkül a kiesés és a minimális minöségi mérce is megszünhetne.
Ha csak szavakkal véleményeznénk, talán kihúzhatnánk az állandóan vitára okot adó haveri pontozás méregfogát is, hiszen talán kevésbé lenne kellemetlen a legjobbnak elkönyvelt fotósokat a hibáikra figyelmeztetni, vagy az esetleg meg nem értett koncepciókat megbeszélni. Nem átlagokért és nap képe címért küzdenének a fotósok, nem egymás ellen lennének itt, hanem a szó jó értelmében vett szórakoztatásért és hogy napról napra ügyesebbek legyenek, hogy megtalálják a saját stílusuknak, ízlésviláguknak és tudásszintjüknek megfelelö "szépet", és ezt meg is oszthassák másokkal. Mások örömére is.
És bár abban is igaza van Józsinak, hogy a mai rendszerben van versenyszag, de én ezzel együtt (vagy ennek ellenére) eddig is megtaláltam az oldalban azt, ami annyira szerethetövé tette. Magasan jobban, mint más hazai fotós oldalakat.....
A föoldali kikerülést egyszer vettem saját képem megmutatására igénybe, viszont sokszor szponzoráltam mások képeit. Olyat is, ami kedvenc fotóstársaim egyikének alkotása volt, olyat is, akinek a gazdájával vitába is keveredtem. Mert nem ez számított, hanem a kép maga. És azért tartottam a kiemelést jó ötletnek, mert nagyon sok régi kép is újra elökerült, olyan felhasználóké is, akik évek óta nincsenek az oldalon.....a névre rá sem lehet keresni, a galéria másképp nem nyílik meg.....tehát csak véletlenül mazsolázgatva lehet gyöngyszemekre is rábukkanni. De érdemes megnézni-felidézni nekünk is, és az új tagoknak is.
Jó lenne, ha az oldal újra eröre kapna, Birdievel sokat beszélgettünk róla, sok ötlete volt, ami csak részben talált kedvezö fogadtatásra, de tudom, ö nagyon igyekezett, a siker nem csak rajta múlt. Támogatok minden olyan kezdeményezést, ami lelket önt a fotósokba is, mert én szeretek itt lenni....és szeretnék is maradni. Jó képek és jó fotósok között :)
Üdvözlettel,
Pilipár
najó:
"a fényképezés se nem verseny, se nem önzés,"
Nem verseny, ez tény, de akkor mi végre vannak az egyéni kiállítások?
És egyáltalán, miért töltesz fel ennyi ugyanolyan képet, amit ráadásul te lőttél? Ez nem önzés? De!
Akkor meg?
Legalább egy kicsit reklámoznád magad.
Ilyen alapon azt is csinálhatnád, hogy feltöltöd, majd rögtön letörlöd, nehogy önzőséggel vádoljanak, hogy letolsz valakit az 1. oldalról, aztán 3 nap múlva kérnéd a törölt kép ,visszaállítását, mondván akit érdekelnek a képeid, úgyis megnézi a galériádban :)
Komolyan, még mindig nem értem...
Ezreket költötök nyomtatásra, kiállításra, órákat töltötök el a képek falra akasztásával, 30-40 ember miatt. Itt meg sajnáltok rá 1 órával megszerezhető kreditmennyiséget...
Ha mi így gondolkoznánk, mint ti, nem lennénk Magyarország leglátogatottabb fotós lapja :)
Csendben és halkan akkor megkérdezném, hogy miért költenek amatőr fotósok több ezer Ft-ot arra, hogy készítsenek egy kiállítást, ahova jó esetben 30-40 ember téved be.
Itt meg sajnáljátok a 4-5 kreditet ahhoz, hogy plusz 100-300 megtekintést kapjatok.
Komolyan nem értem én a fotósokat :)
De persze ha nem kell, akkor én sem erőltetném, totál hülyén néz ki az üresen tátongó főoldali kiemelt fotók doboz....
Én használtam ezt a lehetőséget, nem is egyszer, de bevallom, nem gondoltam magam ön-fényezőnek és nem is azért tettem fel újra a képet, hogy "magamat" lássam viszont. Hanem az adott képemre akkor éppen kevés értékelés jött és valóban kíváncsi voltam / lettem volna több felhasználó véleményére - több szem, többet lát alapon. Valahol bevált, valahol nem.
Szerintem ez nem rossz kezdeményezés.
Hogy az oldal mennyire marad ebben a formában működőképes, azt nem tudom. De nem gondolom, hogy egy sima képnézegetős oldalként sikeresebb lenne. Arra már ott a fb, meg egyéb más "kedvelős" oldalak.
Valamiért mégis csak maradtak itt páran, be-benéznek rég nem látott arcok is. Persze el is mentek, de jöttek mások. Nekem is voltak aktívabb időszakaim, voltak kevésbé aktívak, de csak-csak beléptem, pötyögtem pár sort. Mert - magamból kiindulva - pár sor néha többet jelent, mint pár szinte noname like máshol.
Biztos lehetne javítani, máshogy csinálni a dolgokat, de ez a lehetőség szerintem teljesen rendben van.
Üdv, Péter
Az előttem szóló Józsi nagyon szépen összefoglalta a lényeget. Én sem gondolom, hogy ily erőltetett módon kellene ön-fényeznem a képeimet.Ha jók akkor úgyis megnyitják a galériámat és átnézegetik a többit is, ha pedig nem akkor nem szeretném azokat senki torkán lenyomni.
Nem szeretnék ötleteket adni,-mert nem értek hozzá-, hogy miért vált ennyire nézetlenné és hanyagolttá az oldal, de ez gondolom mindannyiunk számára érzékelhető:(
Sajnálom, mert tudjuk, hogy volt ez sokkal jobb is.
üdv, Z.
Számomra ez teljesen érdektelen, egy részről nem a főoldallal nyitom meg az oldalt, másrészről meg egy elnéptelenedett ,lélegeztetőgépen levő oldalon , gyakorlatilag teljesen lényegtelen, hogy 122-szer ( nem 122 -en !) vagy 245-ször nyitják meg a képem....
eddig csak versenyhelyzetben lehetett a főoldalra kerülni, most amikor, már nincsen verseny, akkor meg önzően díszelegjek? a fényképezés se nem verseny, se nem önzés, sajnos pont ezek a tényezők miatt jutottak ezek az oldalak ilyen mélyre......
A túlélés érdekében, szerintem le kellene egyszerűsíteni már ezt az oldalt, nem kellenek sem tanítók, sem tanulók, hiszen nem vagyunk az iskolában, nincsen, gyakorlatilag senkinek sem joga semmiféle osztályzásra, , egyszerű képnézegetős oldalra kellene átalakítani, hozzászólási lehetőséggel, a napképe meg egyéb dolgokat is meg kellene már szüntetni, hiszen ma már semmi jelentősége nincsen, nem hiszem, hogy akár régóta itt levő tagot, vagy akár újoncot is inspirálja még ez...
szeretném ha a fotózz túlélné, de szerintem nem főoldali szépelgéssel, hanem fényképekkel, sok fényképpel fogja..
üdv!
Ha kedveled a jó képeket, akkor Lájkold a Fotózz.hu új Facebook oldalát, illetve az ott megjelenő legjobb képeket, hogy a barátaidnak is legyen minden nap miben gyönyörködniük.