BELÉPÉS
REGISZTRÁCIÓ
ELFELEJTETT JELSZÓ
KATEGÓRIÁK
4,13
KATEGÓRIA: egyéb
ELŐZŐ KÉP
| | egyéb
KÖVETKEZŐ KÉP
  • Feltöltve:
    2009. február 18. 20:47
  • forrás: negatív
Agyam eldobom!

Reakcióm az egyoldalú "szerződésmódosítással", a jelenleg TT-nek választott felhasználók új feltételekkel való kötelező szembesítése ellen. Tudom hogy pont mindenki tesz a két (három) darab "kivételezett" felhasználó sirámaira, de azért pontozható hogy beszólhassatok. Mostanában kezdem megérteni hogy a Tiszteletbeli tagok nagyon jelentős része miért nem "érte meg" a mandátumuk lejártát, és mondtak le előbb... Ha kiégett és bebukott pixel van rajta, az csak az utóélesítéstől lehet, szóval hanyagoljuk! 

A képek értékeléséhez és az értékelések
teljes szövegének elolvasásához be kell lépnie!

BELÉPÉS

Ha még nincs felhasználóneve, akkor regisztráljon egyet.

2009. március 20. | 15:41 | Kisspista55

Háát!
Én is látom, hogy ez tényleg egy rablánc inkább mint babérkoszorú!
Gondolom a szabályt azért módosították, mert az volt a hátsó gondolat, hogy egy TT-nak választott személy azért lett megválasztva, mert mindenki szeretné, ha lenne egy fonal, amibe kapaszkodhat az értékelések során, vagy a képeit legalább egy, vagy két TT véleményezi, ezáltal értékesebb véleményekhez és ötletekhez is juthat a késöbiek során. Gondolom az addigi véleményeik kapták ezt a megtiszteltetést. Viszont az nem jó, hogy kötelezik Őket arra, hogy bizonyos számú, 25, bővebb, véleményt írjanak, mivel ezzel tényleg csak egy vélemény özönt kaphatnak a feltöltők, ami nem mindig lehet jó és tárgyilagos.
Én is most ezt éltem át, mint "újra kezdő", elvárás, hogy az értékelésem átlaga egy bizonyos tartományban legyen, hogy az általam adott értékelés súlya emelkedjen a saját képeim átlagához. Ez igen nagy megkötés, bár sok új feltöltőnél ez nem gond, mivel minden teketória nélkül adja az alacsony pontot, megfelelő támaszték nélkül.
Üdv!
Pista

mutty.hu válasza:
mindig bajod volt a pontokkal, és mindig modntam hogy nem számít. Ne húzd fel magad rajta sosem, nem leszel tőle jobb vag rosszabb.

2009. március 1. | 14:34 | abuk

nem tudom miről van szó. de nemis nagyon érdekel. gondolom a fő üzenet ittis, hogy a világ legjobb TTje is benned bújt meg

mutty.hu válasza:
te ennyire nem értetted? mert akkor neked nem volt meg Woody Allen

2009. február 27. | 19:19 | ctf

Hát, a tengerimalac csülkével legfeljebb egy bulémiás Barbie-baba lakna jól.

mutty.hu válasza:
:))

Az is csak ha már jóllakott a kihányt sárgarépalevével

2009. február 27. | 18:50 | ctf

Úgy általában nem nagyon vitáztunk, meglepő is lenne hiszen ugyanaz a totemállatunk.
Egyébként meg a képed király.

mutty.hu válasza:
Ma egyébként csülök pékné módra dolgot ettem, tök fura nem? és szerencsére nem volt köze a tengerimalachoz, persze hogy is lenne.

2009. február 27. | 17:16 | ctf

Mit kellett volna még hozzáírnom? Remélem nem azt hogy "mindezt csak azért írom mert szívem mélyén mérhetetlenül irigyellek mert te TT lettél én meg nem", mivel ez nem igaz. A tengerimalacnak több köze van egy csülökhöz (pékné módra) mint ennek az igazsághoz. Meg is mondom mért: így is sokat értékelek (persze egy hónapos kihagyás után könnyebb, mert van mit), és a mostani 3 kreditemet se nagyon tudom felhasználni, nemhogy 999-et. Vagyis TT nélkül is ugyanott vagyok ahol most, és ez nekem jó.

mutty.hu válasza:
hagyjukmár. vitáztam veled itt és most valamin is?

Akkor meg?

2009. február 27. | 13:04 | ctf

Mi tartozik hozzá, amit még nem írtak le itt?...

mutty.hu válasza:
csak amit te nem írtál hozzá

2009. február 27. | 10:00 | Tomba

Maximálisan osztom CTF véleményét. Volt olyan TT itt az oldalon, nem is olyan régen, aki kevés képet töltött fel, viszont az értékeléseiből rengeteget lehetett tanulni. Csendben(!) és hasznosan(!) tette a dolgát(!). Tevékenysége nem volt látványos, se nem botrányszagú, nyilván ez is szerepet játszott abban, hogy nem választották újra. Viszont máig úgy érzem, örülnék, ha olyan képet tudnék készíteni, ami felkeltené az érdeklődését, amiben látna fantáziát. Más TT-vel kapcsolatban ugyanezt nem mondhatom el, azóta se.

Szomorú, hogy ebben az ügyben részedről a konstruktivitás minimumát sem érzem, pedig hosszú távon nagy hasznára lenne az oldalnak, és ezáltal nekünk is, ha lenne aki hozzászólásaival, észrevételeivel fejlesztené a látásmódunkat, akitől lehetne tanulni. Túllépve azon, hogy kit milyen feltételekkel választottak meg, úgy is hozzá lehetne állni ehhez a kérdéshez, hogy rendben van, próbáljuk meg kihozni a legjobbat belőle. Ettől függetlenül lehet, hogy így sem teljesíthető a feladat, de legalább elmondható lenne, hogy legjobb tudásod szerint megpróbáltad.

mutty.hu válasza:
.

2009. február 26. | 22:48 | ctf

Hát kellett ez neked? Muhaha.

.
.
.

Egyébként azt gondolom hogy egy TT-nek nemcsak a képeivel, hanem az értékeléseivel is példát kéne mutatnia. Akad olyan TT, nem a mostaniak közül, aki orrba-szájba szidja a "kezdő" értékelőket miközben az övéi sem hasznosabbak. De hogyan is lennének jók az értékelések, ha nincs kitől megtanulni? Igaz, a felhasználók többségét nem is érdekli és nekik csak nyűg mások képeivel foglalkozni. Szerintem éppen ezért jó ötlet, hogy annak a kevésnek aki tényleg tanulni akarja a látást, legyen kitől tanulnia. Ha ez neked nehezedre esik, nem muszáj TT-nek lenni.
Ettől függetlenül a heti 25 értékelés tényleg soknak tűnik, de csak azért mert egy héten nem nagyon kerül fel ennyi részletesen értékelhető kép. Ha neked ez akkora gáz, elegánsabb csöndben lemondani mint a durcáskodással lejáratni magadat. Szerintem.

mutty.hu válasza:
Van benne igazság, meg van amit nem írsz le pedig szintén hozzátartozik.

2009. február 25. | 22:45 | cveki

Birdie: igen, olvastam azt a hozzászólásodat is, de nem gondoltam, hogy az egy komoly érv!
komolyan kíváncsi lennék, hogy miből gondoljátok, hogy csak ideiglenesen lenne hatása?
és azt sem értem, miért ne lehetne próbaképp bevezetni? legfeljebb, ha tényleg nem működik a dolog, visszaállítani az eredeti rendszerre - ha már ennyire sajnáljátok a krediteket!
én azt hiszem, itt feladtam! :/

mutty.hu válasza:
hétfőn emgírtam a heti 25-öt, utána lehet nézni hogy. Erre azt kaptam hogy "ugye meg lehet ezt csinálni".

lassan én is kezdem totál feladni.

2009. február 24. | 12:22 | vargacsaba

Mutty monnyon le!
Ha nem tetszik nem kötelező. Nem kell érthetetlen képekkel és únott válaszokkal alázni a közönséget. A TT pont nem erről kellene szóljon.
Üdv!

mutty.hu válasza:
ne nekem mondd

2009. február 24. | 10:22 | Birdie

cveki: sajnálom, hogy nem válaszoltam, valószínűleg átsiklottam felette.
De ha az értékelések utáni kredit növelésére gondolsz, akkor arra már az előtt válaszoltam, hogy feltetted volna a kérdést:
2009. február 19. | 12:59

2009. február 23. | 22:49 | cveki

Birdie most is válaszolhatna legalább olyan lelkesen a felvetésemre, mint ahogy az előbbiekben tette. de az fondorlatos módon "elment a fülek mellett"....

mutty.hu válasza:
übermakacs módba kapcsolta magát, én meg tegnap lenyomtam a heti 25-öt, amiért csak a userek nem fognak szeretni.

2009. február 23. | 21:51 | Birdie

No látod mutty, megy ez... Egy este alatt lenyomtad az értékeléseket, holott lett volna rá 7 napod.

Bár szerintem ahelyett, hogy így odavágtad volna ezeket a féligmeddig értelmetlen sorokat, sokkal többre ment volna mindenki, ha szépen ésszerűen és türelmesen értékelsz, uram bocsá' megtiszteled a kép feltöltőjét azzal, hogy tényleg érdemi értékelést írsz rá. És nem azért, mert köteleztek, hanem mert esetleg szívügyednek érzed a Fotozzt.
Látod ez a különbség te közötted és a többi TT között, akik ezt bizony tényleg így érzik, a TT-séget megtiszteltetésnek veszik és valóban lelkesen csinálják, nem hisztiből, nem önérzetből és nem "majdénmegmutatomhogymilyenrosszezarendszer" gyerekes hozzáállásból.

Mindenesetre köszönjük az értékeléseket, most már látjuk, hogy simán meg lehet írni azt a heti 25 értékelést, tehát valószínűleg marad az irányszám.

mutty.hu válasza:
64 kép van az elmúlt 24 órában. Ebből 10-re írtam kvázi szivesen, és kb.a felén elmélkedtem volna akár hosszabban is. A többi kényszer.

Ez így mindig kínszenvedés marad, ráment az estém.

2009. február 23. | 21:12 | agent2.0

Véletlenül belefutottam néhány esti értékelésedbe.. Aztán benéztem hozzád. Annyira nyögvenyelősek lettek, hogy ezért szerintem felesleges TT-nek lenned.

Nem csesztetni akarlak. De ez a muszáj volt vmit írnom a ' képed' alá hogy meglegyen a 25 , lesajnálás nagyon nem szimpatikus..

Akkor inkább legyen kevesebb kredited és maradj meg a régi lázadó muttynak.

Szerintem.

mutty.hu válasza:
most is lázadok.

2009. február 23. | 07:19 | hcsabi

Természetesen nagyra becsülöm Máthé Andrást, szerintem sem pénzt, sem kreditet:) nem kap a fáradozásáért.
Egyszerű hasonlatnak szántam!

mutty.hu válasza:
Egyrészt én úgy tudom kap érte pénzt, másrészt állandó reklámlehetőség neki és a fotósulijának, tehát végső soron akárhogy is, nem a fotózz kétezer szép szeméért csinálja.

2009. február 23. | 03:24 | Biosz

"Most gonosz leszek:(Szerintem) Máthé András is (többnyire) a semmiről ír 10-15 sorokat.
Pedig neki "csak" napi egyet kell megírnia..."

Én is legyek gonosz? -Szerintem azt a napi egy értékelést sem ingyen írja Ő. Nem hinném, hogy ennyire szívügye lenne a fotozz. :)

mutty.hu válasza:
persze hogy nem ingyen írja

2009. február 22. | 23:22 | -Intima-

No, csak megnézem most miket is írtak a többiek....ne hari...most mi is történt a TT tagokkal? Lemaradtam..

mutty.hu válasza:
olvass utäna, nem göpelem le csak miattad mögegyszer, nehari.

2009. február 22. | 22:47 | hcsabi

Az embernek jár az agya...
Szóval, most nagy valószínűséggel magam ellen szólok, de lenne egy javaslatom.
Minden felhasználónak minimum 10- (elfogadott) értékelést keljen megírnia, egy kép feltöltéséhez.
A szúrópróba szerinti ellenőrzéssel elkerülhető lenne, hogy mindez programozást igényeljen.
A "szabályszegők" képét akár törölhetnék is a moderátorok.
Persze a bevezetés előtt 1-hónap türelmi idővel.
Egyedül a TT-legyenek a kivételek a szabály alól.
Ők maradjanak meg az oldal elit, gondolkodó, és tartalmas értékelőinek.
A havi 100 tartalmas értékelés megírása egyszerűen képtelenség...
Főleg ha azt feltételezzük, hogy Ők is szeretnék elolvasni, mások mit írnak a képek alá, vagy esetleg a saját képeikkel is törődnének, értelmesen válaszolni az őket értékelőknek.
A TT-ség mindenképpen ELISMERÉS, KITÜNTETÉS és nem büntetés kellene, hogy legyen.
Én a 12-szavazatra való csökkentést sem helyeslem, nem felhígítani kellene, hanem a becsületét növelni.
Ne írjon sok értékelést, de akinek ír, az őrüljön a megtiszteltetésnek.
Most gonosz leszek:(Szerintem) Máthé András is (többnyire) a semmiről ír 10-15 sorokat.
Pedig neki "csak" napi egyet kell megírnia...
3-fecske nem csinál nyarat, maximum egy gyenge meleg frontot..

Csabi

mutty.hu válasza:
Sok lehetőség van, de tényleg a fecske és a nyár effektusára számítok.

2009. február 22. | 14:51 | szanthoelemer

Én eszt a képet láttam nem f-h ben egy ujságban.Aszt is te fotóztad?

mutty.hu válasza:
Lehet hogy valaki más is lefotózta, de ez fekete-fehér neopan 400-asra készült most januárban, és furcsa lenne a megjelent volna újsgban, főleg szinesben

2009. február 22. | 10:14 | rajli

Ritkán értünk egyet, de huszonöt értékelés az agyrém szerintem is! Értem, hogy a TT tegyen egy kicsit többet az oldalért (bár valószínűleg már tett, azért lett TT), de ez valóban túlzás!
Üdv: Laci

mutty.hu válasza:
köszi

2009. február 22. | 02:25 | Rőzse Söndör

teljesen rendbe van a kép, nem is tudom, valami hibát azért csak kellene benne találni... :)
aki keres, az talál.
de nem megy, igazán sajnálom...


magasabb vizuális műveltséget a pixelgenerációnak!!!

mutty.hu válasza:
Néha nem is akkora probléma ha nem megy. :)

Egyébként meg Ámen!

2009. február 21. | 13:13 | cveki

én honnan tudjam, hogy milyen változtatáshoz kell programozni és mihez nem?
de szerintem nagyon egyszerű a megoldás. az értékelések utáni kreditjóváírást kellene növelni! szerintem kevés embernek van kedve "100" értékelést írni, hogy azután fel tudjon tölteni egy nyamvadt képet! éppen ezért mindenki más módszerhez folyamodik, hogy legyen kredite... (én pl. most karót adtam egy képre, amit a fotó feltöltője elfogadott és mindezért, 0,05 kreditet kaptam! igazából már az is nehezemre esik, hogy kiszámoljam, hány karót kellene ahhoz kiosztanom, hogy összegyűljön egy fotóra való - és nyilván nincs is ennyi sz.r kép az oldalon és valójában nem is szeretek ilyen rossz pontokat osztogatni, akkor már inkább pont nélkül írom - de ez nyilván az én egyéni szoc. problémám)
szóval én azt gondolom, ez a lépés nem csak kicsit és nem csak rövid időre növelné az értékelési kedvet! egy próbát szerintem bőven megérne!!!

mutty.hu válasza:
Hasonlót vetettem fel én is. Az ember csak arra számíthat ha nem akar nam értékelője lenni, hogy ír pár oylan 4-est amiben többet dicsér mint amennyire átüti az ingerküszöböt azzal hogy nem 5-öst ad, és akkor jutalmazzák az értékelését kredittel. A befolyó egyéb kredit matematikailag irreleváns :)

2009. február 21. | 09:21 | hcsabi

Egyébként Én nem vagyok ellenére, egy "mérsékelt" diktatúrának.
Van, hogy már csak az segít...
Az elhibázottan értelmezett demokrácia eredményét , már mindannyian láthatjuk, és nem (csak) ITT az oldalon...

Csabi

mutty.hu válasza:
távolra vinne, de igazad van.

2009. február 21. | 09:05 | hcsabi

Nagyon jó kép, és tartalmas (is lehetne)!
De a táblával sajnos elrontottad , nem használtad ki kellően, a képhez adható mondanivaló, és a globalizáció lehetőségeit.
ddamien-el ellentétben, nekem nem a betűtípussal, sokkal inkább a "snassz", és elhibázott szöveggel van a problémám.
VILÁGVÁLSÁG van ember, micsoda dolog egy ilyen jellegű kényes helyzetet, kizárólag helyi problémaként feltüntetni.
A helyes felirat CLOSE!
A második az ajtó kopottsága.
Ez arra utalhat, hogy nem egy váratlanul ránk szakadt problémával állunk szemben, sokkal inkább egy mélyebben gyökerező, lassan "ölő" betegség végkifejletével.
Szóval nem kell itt feleslegesen kelteni a feszültséget...:-)
De hogy ne csak okoskodjak, előállok, egy konkrét javaslattal!
"Mondok egy példát...."
A helyes kép a következőként mutatna.
Egy Gyönyörű Pláza belső tere.
A bolt roskadozik a luxustermékektől, az ajtó előtt pedig hosszú sorokban állnak, a vidáman, és felszabadultan beszélgető emberek.
A tábla szövege: Áruért mentem, rögtön jövök!
"Az APEH által két hétre bezárva" feliratú rossz szöveggel ne is próbálkozz, az a kerettel ellentétben,. 2-pont levonással is járhatna...

(Én személy szerint támogatom az értékelések növelése iránti törekvéseket,
de mindennek nem szabadna a minőség rovásra mennie.
Nehéz ügy!
A tartalmasabb értékeléseknek, a kép készítője általi erőteljesebb jutalmazhatósága jó ötletnek tűnhet,(pont nélkülieket is) de félő hogy még inkább erősítené a "klikkesedést")
A felhasználók által adható kreditet, így is gyakran "szépen becsomagolt" anyázásként osztogatják egymásnak az emberek.
Egy dolgot biztos, az oldal, ahogy az ország is pontosan olyan, mint a felhasználói.
Vagyis mégsem!
Itt megvan a lehetőség arra, hogy jobb legyen...

Ezt az értékelést 45-percig írtam!
Az új szabályt valóban stílusosabb lett volna, csak a friss TT-k re alkalmazni.
A TT-ség megtiszteltetés, és nem büntetés kellene, hogy legyen.
Mindig nagyon örülök, amikor valamelyikük értékel, megtiszteltetésnek veszettem.
De ha elkezdik gyártani a semmitmondó, tényszerű, javító szándék nélküli "gagyi" értékeléseket, akkor az ilyenekből inkább nem kérek, köszönöm.

Tetszik a "képed" !
Küldtem E-mailt!


Csabi


mutty.hu válasza:
köszönöm a 45 perced, sajna senki se fogja rajtam kívül "meghallgatni".

heti 25 részletes értékelést nem fogok tudni szívből írni, többek közt azért, mert nem születik 25 olyan kép amiről szivesen gondolkodom.

2009. február 20. | 22:57 | Birdie

Yoachim: titokban azért tudtam, hogy neked számít az oldal ;)
Természetesen próbaüzem lesz, ahogy én is írtam.
Ez a soronkénti elszámolás jó ötlet, amikor tesztértékeltem, nekem is volt olyan, ahol 4 sornál elakadtam. Persze aztán beindult a dolog.

Megnézzük a jövő hét végén hogy sikerült a dolog és meglátjuk merre érdemes tovább menni.

mutty.hu válasza:
ok

2009. február 20. | 21:11 | citronyecki

Húha hosszu lett amit itt leírtak, a végére már kiszáradt a szemem, kb valami olyan megoldás is lehetne, hogy a sima tagoknak is lehetne valami kötelezettség, hogy írjanak havi xx értékelést, mert különben törlődnek xx időn belül, tudom vannak akik elutaznak hónapokra és addig áll a dolguk, de akkor lehetne olyan, hogy előre megírják, vagy valami :P

mutty.hu válasza:
én is azt hittem hogy valami ilyesmi lesz amikor először kérdezték. De ha szemszárazságig olvastad, akkor tudod.

2009. február 20. | 21:05 | agent2.0

"csak szerintem nem az a megoldás hogyha nem tetszik húzz el. De ezt agent vetette fel nem te "

Nem azt írtam, hogy az oldalt lehet elhagyni, persze azt is meg lehet tenni, én arra céloztam nem kötelező elfogadni a TT-séget, volt erre példa.

Bevallom nagyon szimpatikus is volt számomra, lemondani arról a rengeteg kreditről:)

mutty.hu válasza:
kinek mi okoz élményt :)

2009. február 20. | 16:07 | lionsleeps

nah hát nekikezdtem, de nem olvastam el az összes üzenetet...
amit többször láttam: programozást igényel.
ötlet: csinálni egy számlaszámot, amire a felhasználók utalhatnak pénzt, és gyűjteni egy új oldara. vagy emelt díjas smst fizetni, vagy paypal-al fizetni, vagy bevezetni azt mint a flickr-en, hogy van ingyenes, meg pro account. én itt egy évre kifizetném a teszem azt 5k-t, mert sokat vagyok itt, és szeretek itt lenni. bár az emberek ingyen akarnak mindig mindent, ez a szomorú.
vagy akár egy másik megoldás, ami szerintem a leggazdaságosabb lenne: egyetemi versenynek kihirdetni egy fotozz v3-at. pénzdíjazás, a nyertes teszem azt nyer 80k körüli összeget. simán lenne aki jelentkezik, az én ismerettségi körömből is... sőt, ha lehetne, egy-két scriptet még én is megtudnék írni az oldalhoz... és van még itt sztem pár programozó az oldalon...
közösségi oldal ez, segítsünk magunkon mi is, ne csak várjuk a reformokat, meg a jólétet.

mutty.hu válasza:
Elég kényes. Eddig ne volt iylen, kissé kondulásszaga lenne. Egyébként mindne oldalt el lehet úgy fogadni ahogy meg van programozva, max. nem tetszik. Itt egy oylan szabálymódosítás kerülne bevezetésre, ami nincs kódolva, ezért előre nem is számolhat vele az ember.

2009. február 20. | 15:04 | Yoachim

Mert mi vagyunk a kiválasztott elit lovagok.
Ajándék 999-skulóval. :D
Valószínüleg ezért...
Persze csodát nem tudunk tenni.

mutty.hu válasza:
najó majd megpróbáljuk

2009. február 20. | 14:01 | Yoachim

Persze a sablongyártás és alkarra gyúrás csak poén volt, többet jelent az oldal (és az általa keletkezett függőség) nekem, mintsem ezt megcsináljam, de én is tartok azért a heti 25-től.

Azt javasolom tartsunk 2hét próbaüzemet és beszámolunk róla mennyire megterhelő a 25 és mennyire sok az 5 sor.
Ennek fényében ha kell módosítjuk a szabályokat.
Most csak rövid értékeléseket írtam a 30 nap legjobbjaira, mert rossz képre nem nehéz többet írni de a jókra annál inkább. Persze lehet szaporítani a szó, de csak tömörvéleményt írtam mint eddig is, így nem volt meg az 5 sor. Kicsit bővebbnek kell lenni a dícséretnél is! :D

Javaslom tovább hogy szerintem havi szinten számoljuk az értékeléseket, és a hosszú értékelés is számítson bele a sorokba. Pl volt hogy írtam egy nagyon hosszú értékelést görgetni kellet hogy végig tudd olvasni. Az szerintem nem egyszintű egy 5 soros dicsérettel. Írtam vagy 1 órát. Szerintem a sorokat számoljuk. Heti szinten 125 sor, havi szinten 500 sor legyen meghatározva ne 25 értékelés 5 sorral.

Ez talán könnyítés, de alapvetően mégis egy nagyobb mennyiség mint eddig.

mutty.hu válasza:
még mindig nem értem miért nekünk kell megírni mindent amit mások nem, de már úgysem fog változni semmi, ahhoz Bird túl makacs

2009. február 20. | 12:52 | Birdie

Senki se mondta, hogy húzz el, vagy húzzon el bárki is.

Vagy TT-ség nélkül már nem tudod elképzelni a fotozzon maradásod?

mutty.hu válasza:
el tudom, 5 évig is el tudtam, csak szerintem nem az a megoldás hogyha nem tetszik húzz el. De ezt agent vetette fel nem te

adott pontszám: 4,4
2009. február 20. | 11:56 | Szinike

Szia!
Engem az,h esetleg bebukott vagy ilyesmi nem zavar,sőt.Tetszik,csak a kép jobb olalánál viszont zavaró,h ferde az ajtótok.Minden szimetrikus,ő a kakukk tojás:)Lehet,h kicsit vignettálhattad volna,akkor még hangulatosabb lenne.Bár így is nagyon az!
Tetszik!GRATULA!

mutty.hu válasza:
nekem tetszett hogy megtöri az amúgy egyenes vonalakat, semmiből nem ált volna korrigálni.

Köszi hogy értékelted
A fotós 1 kredittel jutalmazta a véleményezőt.

2009. február 20. | 10:22 | Birdie

cveki, rendben, köszönöm, de akkor megkérdezem, hogy ha te mélyen elgondolkozol, milyen megoldást találsz a problémára?
de olyat kell mondj, amihez nem kell programozni, mert jelenleg olyat nem tudunk.

egyébként azon elgondolkoztatok, hogy vajon miért lehet az, hogy a jelenlegi 3 TT közül csak Mutty az, aki ennyire nem akar értékelni? Yoachim miért nem sztrájkol?
Álomlakó miért vállalta el a TT-t ilyen feltételek mellett?
Puruczki miért nem válaszolta rögtön a kérdésemre, hogy "jajmá bördi dehülye vagy, ez kivitelezhetetlen"

Ha a többség úgy látta, hogy megoldható, miért ne lehetne megpróbálni?

Természetesen én sem állítom, hogy ettől majd hirtelen milyen frankó lesz és minden képre 15 értékelésnél nem lesz kevesebb.
De ha ezzel elérjük, hogy pont a te képedre kapsz egy TT-től értékelést, szerintem te is tapsolsz majd neki.

Na mind1, ezt szerintem már kicsit túlragoztuk.
Jövő héttől minden kiderül.

mutty.hu válasza:
Oké. yoachim azért azt is írta lejjebb hogy sablontgyárt és alkarra gyúr.

Próbáljuk ki. Okés. "Kicsit" elhamarkodott és drasztikus "beavatkozásnak" érzem, és az olyat nem szeretem. De midnent leírtam. Az én javaslatomat is az alternativ TT státusz hossz jutalmazásos rendszerről is.

2009. február 20. | 10:18 | Birdie

Mutty: egyelőre tartom magam ahhoz, hogy kipróbáljuk. Ha a többségnek tartható, akkor azt jelenti, hogy kivitelezhető. Ha a többségnek sok, akkor csökkentünk.

Btw agentnél ott a pont, nem kötelező TT-nek lenni, ez egy kiváltság, egy megtiszteltetés, ami után mi is (értsd fotozz felhasználók) elvárhatjuk, hogy ti is megtiszteljétek a fotóinkat az értékeléseitekkel.

Kvázi kreditfüggetlenséget TT nélkül is el tudsz érni.
Csupán két dolog kell hozzá:
1. kiváló fotókat csinálni amik bejutnak a 30 nap legjobb képei közé
2. figyelni arra, hogy az elmúlt 168 óra legkevesebbet értékelt képei között ne legyen 4 pontozott értékelésnél kevesebbet kapott (ha van, akkor értékelni)

Van tehát alternatíva.

mutty.hu válasza:
Jaja, el lehet húzni, de akkor tényleg csak a "lefotóztam a cicámat, szeressetek" userek maradnak.

2009. február 20. | 08:46 | agent2.0

Végig olvasva Birdie hozzáállását is, és az egészet újra.

Egy gondolattal tartozom még.

NEM KÖTELEZŐ ELFOGADNI A TT JELÖLTSÉGET!

Le is lehet mondani, meg lehet köszönni.

Így kerek az egész, amellett, hogy tényleg nem szeretem ha útközben változtatunk a szabályokon.

mutty.hu válasza:
persze. De pont nem ez lenne a lényege, hanem hoy az emberek maradjanak és értékeljenek. De mindnekinek megvan az ingerküszöbe. Ha midneki elhúz, senki sem értékel, és visszatértünk az alapesethez.

2009. február 20. | 07:16 | Fauna0909

Én sem állítottam azt, hogy szó volt TT-ről, csak azt, hogy titeket is megkérdeztek. :)

mutty.hu válasza:
jó, ne ragozzuk.

2009. február 20. | 02:56 | Biosz

havi 40-50 értékelés reális lenne szerintem. :nem mindenki gyorsíró. :) Sőt van akinek az agya is lassabban forog. :) Én pl. szeretek sokáig elidőzni egy bizonyos képnél, találgatok magamban a kép mögöttes tartalmáról, ha nem értem, vagy ha van benne valami megfogó stb.

mutty.hu válasza:
calahogy én is így vagyok vele, a jelenlegi átlagom is 50 értékelés havonta.

2009. február 19. | 22:48 | cveki

Birdie: dehogy haragszom rád!!! sőt, senkire sem haragszom. a véleményemben volt némi gúny, nem kell azt olyan véresen komolyan venni.
nem kétlem azt sem, hogy sok olyan szabálymódosítás történt, ami pozitív irányba mozdította az oldal működését. én kizárólag ehhez a szabálymódosításhoz szóltam hozzá.
hogy nekem kicsit olyan ez az egész, mint a politikai történések napjainkban (ami kicsiben, az nagyban). konkrétan, van egy probléma, ami alapjaiban folytja vissza az oldal működését - pontosan, hogy nem születik elég értékelés. de ahelyett, hogy ezen mélyen elgondolkoznánk és úgy hoznánk meg a döntést, ahelyett születik egy meggondolatlannak tűnő döntés, ami ráadásul egyértelműen nem fog látványos javulást eredményezni (sőt, többen érezhetik majd inkább úgy, hogy szívnak)!! itt már alattam többen is leírták (többek közt Mutty is), hogy mi az oka annak, amiért az emberek nem elég motiváltak, hogy értékeljenek és erre többféle lehetséges megoldás született, ezért én ezt már nem tenném még egyszer. De ezt miért nem veszitek észre?? és lehet, hogy az sem lesz mindenki számára elfogadott, de még mindig többeknek lesz szimpatikus, mint a ti "megoldásotok".
valóban nem látok bele a dolgokba, csak arról tudok nyilatkozni, amit érzékelek a történésekből, de nincs bennem harag, sokkal inkább értetlenség!

mutty.hu válasza:
köszönöm

2009. február 19. | 22:19 | Charteris_v1

Ugyan távolról sem vagyok érintett, de ez a teljesítmény követelmény engem sztahanovista időkre emlékeztet, amikor azt hitték, a mennyiség átcsap minőségbe. Az ember fia megbecsüli, amit meg kell ;-) , de ha kötelező...
A tt-ket képeik miatt tiszteljük, abból lehet a legtöbbet tanulni. Aki akart, eddig is tanulhatott, más- nem tt -k értékeléseiből is.Az, hogy valaki nem tud képen megjeleníteni egy gondolatot maradandóan, az nem jelenti azt, hogy a véleménye mások képeiről automatikusan értéktelen, amiből nem lehet tanulni.Ha ez nem így lenne, opera kritikát is csak az írhatna, aki legalább úgy énekel, mint Caruso.

mutty.hu válasza:
Egyetértek. Különben is, amikor én elkezdtem pontszámmal értékelni, abból midnig csak a gond volt :)))

2009. február 19. | 20:38 | tracker

Én teljes mértékben egyetértek veled. A kikényszerített dolgok soha nem jók. Mint ahogy az alap kérdés felvetés is hülyeség szerintem. Mindkét dolog ugyanarról szól. Ne mennyen a minőség a mennyiség rovására. Soha nem zavart az ha egy képem a hét legkevesebbet értékeltjei közt volt (pedig talán én vagyok az egyik aki a legtöbbet tanyázik ott). Inkább mint hogy legyen a 3 korrekt értékelés mellett 3 átgondolatlan eget verő baromság is.

Egyébként nem hiszem hogy abból jó fog kisülni, ha a népszerű képek fotósait a legkevesebbet értékelt képek értékelésére búzdítjuk. Elég ha megnézzük anno miket írt Cpt swyr és éterfaló képei alá vagy éppen puruczki_2 Rijn "Csak finoman" sorozata alá...

mutty.hu válasza:
nagyon sokszor egy igazán értékes véleményt kapok a képemre, van hogy annyit sem. Msot volt pár képem ami alatt szép gondolatok születtek, de ez a képtől is függ... Sokszor egy fél mondatért megéri feltenni, sokszor az egész regény fölösleges alatta. Tényleg nem mennyiségfüggő

2009. február 19. | 20:16 | Birdie

Puruczki: nemnem, te havi 80-at írtál (én bontottam le heti 20-ra, hogy összevethető legyen, bár most így visszanézve egy kicsit félreérthető lett). De ezt írtad:

"Ha van időm és értékelek, akkor nem sok a napi öt értékelés, de ha mondjuk az ember nyaral, akkor nem értékel akár hetekig...jobb lenne havi minimumot előírni (80/hó), vagy ha már valaki értékelni kezd, akkor ott legyen a minimum az 5 db."

Mutty:
megnézzük hogy a jelenlegi és új TT-k hogy tudják teljesíteni és majd kitalálunk valamit _együtt_.
A havi 40-et továbbra is kevésnek tartom.

De hogy lássátok, nem csak vizet prédikálok és sört iszom, kipróbáltam mennyibe telik az, amit kérünk.
Írtam 5 részletes értékelést.
Tapasztalatom:
20 perc alatt sikerült megírni az 5 részleteset. Nem válogattam, kiszemeltem egy képet és onnantól léptem vissza egyenként és írtam minden képre.
Volt olyan, ahol nehezen indult a dolog és 4 sornál megakadtam.
Ha gondoljátok, hogy 4 sor elég lehet, akkor ennyit könnyíthetünk.
De 30 perc alatt mindenki meg tud írni 4 értékelést, ennyit azért rá lehet szánni szerintem.
(igyekeztem hasznos értékeléseket írni, a válaszokból kiderül).
Itt meg lehet nézni:
http://fotozz.hu/felhasznalo_velemenyei?Felhasznalo_ID=3

mutty.hu válasza:
napi fél óra nem sok. De ha modjuk 3-4 nap kiesik, 2-3 óra tömény gépelés és még legyen kreativ is... Szerintem kivitelezhetetlen. Illetve nem szívből jövő lesz az tuti.

Mit gondolsz a jutalmazós addig marad TT amennyi véleméynt ír dologhoz? Mindenki maga döntene. Nem muszáj hogy egy az egyben átvedd, lehet a te ötleted is, lemondok a jogairól, csak ne legyen kőbe vésve ez a heti 25 ötsoros, emrt ez brutál.

2009. február 19. | 19:41 | hellrod

havi 20 értékelést egy kicsit aktívabb felhasználó is megejt
ergo valamelyest igazodni kellene a fogalomhoz, hogy "TT"
ettől függetlenül a heti 25 tényleg sok
talán egy 10-es, passz
m

mutty.hu válasza:
havi 10 RÉSZLETES volt korábban. Az sián teljesíthető, amellett írtam több kevésbé részletest.

2009. február 19. | 19:06 | TBerci

Tetszik. Minden a múltat idézi rajta, főleg az amúgy is kopott tipó. Be van zárva, nincs visszaút. Éppen most olvastam egy cikket Egglestonról, ő egyetlen képben bemutatta az USA déli államait. Egy poros villanykörtét ábrázol. Állítólag remekmű. Nem mondom hogy ez remekmű, de hasonló eszközökkel működik. Egy minimális részlet maximális gondolatokat idéz.

mutty.hu válasza:
NAgyonjó. Végre valaki a képről is gondolkodik közbevetőleg. Köszönöm.

2009. február 19. | 18:49 | Zsichla Mate

Hmm.
Ha amit itt leírkáltatok daraboljuk lés értékelésekként hasznosítjuk egy havi termésemnél is több jön ki.
A vitába nem folynék bele, de valóban több értékelés kell...

mutty.hu válasza:
írjál többet.

2009. február 19. | 18:33 | Fauna0909

Én megértelek, tényleg, és - nem titkoltam sosem - nem teljesen értek egyet az új szabályzattal, de ha már megszületett, nekem azt az oldal nevében képviselnem kell.

mutty.hu válasza:
Oké, csak ne állíts oylat ami nem úgy volt. Még Birdie is elismerte hogy szós em volt TT-kről.

2009. február 19. | 17:18 | efi

off
Birdie,
"Nem kérdeztetek, de ha esetleg valakit érdekel a "másik" oldal is, leírnám az előzményeket"
nem kérdeztük, mert mostanában nem lépsz be olyan fórumokon sem, ahol ez lenne a téma.

ha jól számolom, most 20 db 4.5 alatti értékelést kell írnom, hogy egy kredit összejöjjön. ez azért elég távol van az 5-6 tól.
én egyébként éppen az értékelések után adható jutalom kreditek rendszerét erősíteném. akár a hét legjobb értékelése rendszerével.
elismerve, hogy most nem szükségszerűen használjuk megfelelően ezt a rendszert.

mutty.hu válasza:
igen, ennek átreformálása szerintem is jó, én több kicsi jutalmazás lehetőségét adnám meg, tehát lehetne 0,2-0,4-t adni akár 20-30 felhazsnálónak egy héten. Nem ekvés felhasználót sokkal hanem sokat keévéssel jutalmazni

2009. február 19. | 17:13 | puruczki-2

Az alapvető cél az lenne, hogy a tapasztaltabb fotósok többet értékeljenek...!!! Ezt mindenképpen támogatnám...

Megkérdeztek, a javaslatomat lejjebb is lehet olvasni, a havi 20-at tartottam elfogadhatónak, ami ugye a korábbi kétszerese...ahogy látom a bevezetett heti 25-lett, ami a javaslatom 4 x-e...szóval lehet ez már a ló másik oldala...

A jószándékkal, hogy emeljük az értékelések számát, egyetértek, de ennyire drasztikusan és csak a TT-k kárára...a javaslatom az is volt, hogy a 4,8 átlag feletti és min. 50 feltöltött képpel rendelkező júzereknek legyen meghatározva minimum, de ehhez programozni kellene, így ez most nem lehetséges...

Mutty! Reagálnék egy itt is leírt tévhitedre, amit már korábban is írtam...ÉN NEM VAGYOK KÍVÁNCSI EGYETLEN TT KÉPÉRE SEM (nem ezért szavaztam, és szerintem téged sem a képeidért szavaztak/tunk meg...), ÉN A JÓ KÉPEKRE VAGYOK KÍVÁNCSI, BÁRKIÉ IS LEGYEN...

TT-t a nagytöbbség az adott júzer vélt vagy valós emberi értékei miatt választ (szerintem)...persze nem baj, ha jól fotózik!

mutty.hu válasza:
konstruktív javaslatom Birdie egyel alábbi hosszúja alatt. olvasd el!

2009. február 19. | 16:55 | Birdie

Mutty:
"Mutty.hu azt mdonta ő nem bírna enynit, pedig NEM TUDTA azt sem, hogy ez csak rá fog vonatkozni."

Nem csak rád fog vonatkozni. Naná, hogy nem csak rád. Az összes TT-re vonatkozni fog.
(egyébként valóban nem írtam, hogy ez TT-kre vonatkozik, de igazából ez mellékes is, hiszen így is magadra vetted, tehát nem másra gondoltál, amikor a 35 értékelés teljesítésére válaszoltál).


"HA visszamenőleg kapom az ukászt, a TT-ként értékelésszámszegő elődeim akik égbe-világba lehettek TT-k még a kötelező 10 nélkül, jó idpben születtek, vagy akkor őket visszamenőleg miért nem súlytja szankció?"

Hogyan súlytanád őket? Fülüket cibálva a gép elé ültetnéd, hogy márpedig most megírsz 360 értékelést, amit eddig nem tettél meg, mert a TT-séged lejárta után új szabályt hoztunk?
Na ez azért már tényleg nonszensz lenne. Biztos te is csak vicceltél.

"A megkérdezéssel az volt a bajom, hogy tényle20a még IRC-n se modntad hogy a TT-kre vonatkozik."

Az a helyzet, hogy tényleg nem mondtam, de nem is kérdezted, hogy ez kikre vonatkozna.
Nyilvánvaló, hogy mindenkire nem vonatkozhat, hiszen nem tudunk 3000-4000 felhasználót csak kézzel átnézni, hogy ki- mikor-mennyit értékelt. A programozás pedig már régóta probléma. Amit persze neked nem kell tudni, de azért lássuk be: te sem kérdezted.

Ami pedig azt illeti, hogy csak a TT-ker vonatkozik. Miért, akkor mit mondtál volna? Így is ellene voltál, úgy méginkább ellene lettél volna?

A többség véleményén az nem változtatott volna.
Nem érzem úgy, hogy most ezen múlt a végső döntés.
Egyébként meg tök egyszerű.

Ha nem akarjátok, hogy ez legyen, akkor írjon nekem minden TT egy üzenetet, hogy bojkottáljátok ezt és igenis rohadjon meg a szomszéd tehene, nehogy már értékelést írjunk a másiknak.
Ez esetben leteszem az esküt, hogy többé soha nem fogok reform ötleteket hozni a fotozz.hu minőségének javítására.

"A 10 értékelést havonta tök szivesen megírom, 20-ra emelését lenyelem, és még megírom, a 100-at már tuti nem. "

Nézd, erre mondtam, hogy ha az értékelések növelésének az az ára, hogy 4-5 TT-ből 1 nem lesz TT, akkor ezt az árat nekem és a közösségnek meg kell hozni.
Ha te nem vállalod ezt a feladatot, akkor sajnálni fogom, hogy nem leszel TT, de ha a többiek meg fogják tudni csinálni, akkor azt kell mondjam: teljesíthető.
És igenis egy Tiszteletbeli Tag tisztelje meg a közösséget és áldozzon ő is az idejéből az értékelésekre. Ne csak a képeit ömlessze fel az oldalra.

"Ha meg kell írnom, fogcsikorgatva csinálok valamit, vagy lemondok a TT-ségről, "

Nem hiszem, hogy lemondanál. Én ismerlek már annyira, hogy inkább megkeresed a kiskapukat és kijátszod a rendszert, aztán a pofámba röhögsz, hogy nesze, ennyit erről.
Az egész reform feltételezi azt, hogy az emberek segítőkészek és átérzik a közösség érdekeit.
Persze nem biztos, hogy működni fog.

"A dologban az a rossz, hogy a korábbi TT-kkel szemben vígan érték világukat, a későbbiek meg már ezzela feltétellel vállalják, én meg beleszívtam."

Ez butaság. Ilyen alapon lehetne mutogatni a mostani felhasználóknak a régi, 10-es, 20-as ID-jű felhasználókra, hogy ők élhették a világukat, osztogathatták a 3 meg 4 pontokat mindenféle indoklás nélkül, sőt, még regisztrációkor 5 kreditet is kaptak.
Igen.
Régen az volt.
Most meg ez van.

Ezt hívják változásnak.

"Összesne 2 emebrt érint igazán, illetve félig-meddig 3-at, bár álomlakó akkor lett TT amikor a szabály született."

Álomlakó úgy lett TT, hogy a 15-ről 12-re csökkent a szükséges szavazatok száma, s emiatt kérdezhettük meg, hogy vállalja-e így.
Ő boldogan vállalta.

"Szóval amit Yoachim lejjebb írt, az sem túl konstruktív, és sablont gyártani én is tudok. "

Erre csak azt tudom mondani, hogy ha így gondolod, akkor csináld így.
Nem akarok szabályt hozni arra, hogy mi számít jó értékelésnek. Ha nem tisztelet annyira a fotóst, hogy értelmes értékelést írsz neki és inkább odavágsz egy sablont, akkor szíved dolga.
Majd ha úgy látom, hogy minden TT ezt csinálja és csak azért, hogy meglegyen az áhított kreditfüggetlensége, elgondolkozom rajta, hogy tényleg jó ötlet volt-e ez a reform és majd akkor eltöröljük a kötelező értékelést. Bár ez esetben azt hiszem a TT-ségről is gondolkozni fogok.

Számítottam rá, hogy nem mindenkinek lesz tetszetős az új rendszer, bár igazából csodálkozom, hogy Te vagy az, aki ez ellen fellép.
Mindenesetre kíváncsian várom, hogy mi lesz a végső következménye a reformnak, amit többen támogattak s részesük is.

Azt hiszem minden leírtam, amit tudtam, ehhez már többet nem tudok hozzátenni.
Bízom azért abban, hogy esetleg sikerül majd egyeztetni, ha mégis sok lesz a heti 25.

Szép napot, jó fotózást és kellemes időtöltést kívánok mindenkinek, aki olvasta a soraim.

Jók legyetek és gondoljatok a közösség érdekeire!

mutty.hu válasza:
Najó. Írtam egy hosszút, de lecsrélem:

Nem az afajta ellenzék vagyok, aki leszólja a hatalmat és csak azt szajkózza hogy mi rossz, hanem ad javaslatot:

Mit szólnál ehhez:
kötelező:

Havi 10 (mint eddig)


Viszont!

Ezért alapból mondjuk 2 hónap TT-ség jár.

Ha emgírsz havi 25-öt, akor már 3 hónap
Ha havi 40-et akkor 4 hónap
50-5 hónap
60-fél év.

Vége.

MEgvan a motiváció, megvan a kecske-káposzta, nicns baj Yoachimmal és velünk, nekem 2 hónap múlva úgyis lejár, neki 3 hónap, amit megválaszthat hogy 2 legyen vagy 3. Az újak emg dönthetnek hogy 2-3-4-5. Nem kényszer van, hanem jutalmazás. És mégis kéynszer, de más a leányzó fekvése.

2009. február 19. | 16:39 | Birdie

tilla: sokféle megoldás létezik.
De értsétek már meg, hogy nem tudunk most programozással foglalkozni.
Nekem nincs hozzáférésem és egyébként se értek a PHP-hez, a főszerkszetőnek meg más, fontosabb feladatai is vannak és így sincs ideje rá (részéről a fotozz így jó ahogy van, és egyébként tökre egyet is értek vele, hiszen üzletileg megy a szekér, minek kéne ezt piszkálni). Én viszont még mindig magaménak érzem az oldalt és szeretném, ha nem csak üzletileg, de tartalmilag is jól menne.
Ezt viszont jelenleg csak úgy tudom megoldani, ha "kézzel" adok jutalmakat, kézzel adom vissza a krediteket, kézzel keressük meg a legjobb képek tulajdonosait, stb.
Ebbe sajnos nem fér az bele, hogy kézi úton kiszedjük a főoldal összes képét, amíg azon nincs értékelés.

Az ötlet egyébként remek és egy későbbi V3 verzióban még alkalmazásra is kerülhet, de egyelőre abból kell főznünk, amink van.

Bár kezd tőle elmenni a kedvem...
(mondjuk nem értem cvekinek az miért fáj, ha Mutty-nak és a többi TT-nek értékelni kell...)

mutty.hu válasza:
(nem csak neki fáj)

2009. február 19. | 16:35 | Birdie

cveki, sajnálom, ha így látod, én csak nektek akarok segíteni azzal, hogy több értékelést kapjatok.
Hidd el, semmi előnyöm nem származik ebből, felőlem be is posványosodhat az egész, a V1 óta a megjelenésünk folyamatos,akár 5, akár 3, akár 1 értékelés megy egy-egy-képre. Nekünk ebből semmi hasznunk.

Szomorúan látom azonban, hogy az igyekezetem lényegi részét nem látod, s inkább azt veszed ki az egészből, hogy hatalmat akarok gyakorolni.
Ha ez lenne, hidd el, megtehetném. Önmagam hoznék szabályokat, mindenkit kirugnék, akinek nem tetszik a pofája, vagy aki ocsmányul beszél és még sorolhatnám.
Azt gondolom, hogy az elmúlt pár hónap alatt bevezetett változások pont éppen a másik irányba mutatnak:
támogatjuk azokat, akik korábban törölték a képeiket és visszatérnek
támogatjuk azokat, akik jó képeket töltenek fel
elősegítjük azt, hogy több értékelést kapjatok.

persze ha neked az rendőrállam, hogy
- szabadidőmet erre fordítva visszaadom a törölt képeitek után a kreditet (senki se kérte, most már nem is tudom miért csinálom...)Ö
- hogy a moderálandó felhasználók képeit szűrjük, ezek után kreditet adunk vissza (szintén szabadidőből, persze ha sok gyenge kép öntené el az oldalt, menne a sírás-rívás)
- hogy a moderálandó új felhasználókat "jó irányba" terelgetik a modik saját idejüket feláldozva, pusztán azért, hogy ne húzza le senki a képed arra hivatkozva, hogy "jaj de szép, tetszik 3 pont"
- hogy pályázatokat írunk ki azért, hogy egy kicsit felrázzuk a poshadt vizet...
akkor igen, rendőrállam van.

Kár, hogy nem próbálsz egy kicsit a dolgok mögé nézni.
Persze nem akarom én, hogy megértsd, hiszen kívülről ez nem is látszik, de azért nem esik jól, amikor a jóindulat hozta változási javaslataimra így reagálsz.
Biztos vontunk tőled pár negyed kreditet, mert szabálytalanul értékeltél, és emiatt most haragszol rám.

Sajnálom!

mutty.hu válasza:
mindig is értékeltem amit az odlalért tettél, és mindig lesznek oylanok akiknek nem tetsztik, de 3-4x-es aktivitást kérni mint amit amúgy sem épp inaktiv 5 éves ittlétem alatt átlagban csináltam, nem megy és kész, iylen készhelyzet elé állítani állítás nem jár motivációval. És tényleg kicsit oylan mintha a TT-ken akarnád leverni a máshol, mások által ellinkeskedett értékeléseket.

2009. február 19. | 16:33 | tilla80

szerintem meg az is egy megoldas lehetne,hogy ne lehessen fotot feltolteni...mig a fooldalon nincs minden foto alatt legalabb 1 db ertekeles...

mutty.hu válasza:
programozást igényel

2009. február 19. | 15:37 | cveki

komolyan mondom, Birdie a politikusok többségét lekörözi... (nem mondom, hogy miben, mert félek, hogy kitennék a szűrömet :) - tiszta rendőrállam ;)
kíváncsi lennék, hogy aki hatalomra tesz szert, útközben hol hagyja el a józan paraszti eszét??
(remek lehetséges megoldások születtek a kép alatt, de ezek is csak úgy fognak járni, mint a borsó azzal a bizonyos fallal...

mutty.hu válasza:
Midnig hozzá kell tennem valamit. Mi sem beszélgetnénk ha nem hozta volna létre az oldalt.

Eztz azért mindig hozzá szoktam gondolni. De tény hogy néha hamarabb lő és aztán kérdez :)

2009. február 19. | 15:33 | Birdie

"A V1.0-s fotózzban adott ponttól függetlenül egy időben 0,1 kredit körül lehetett kapni egy értékelésért. Valahogy sosem panaszkodtunk hogy nincs elég értékelés, és midnenkinek volt kreditje is, képek is, értékelés is. Most anynira keveset lehet kapni az értékelésért, hogy NEM MOTIVÁL senkit a megszerezhető kredit."

A v1-es fotozzban voltunk 300-400-an nagyon lelkesen!
Igaz, akkor még a szabályok is nagyon nyitottak voltak, még indokolni sem volt kötelező (vissza lehet nézni a régi képeket).
Mivel jogos elvárássá fejlődött az, hogy márpedig muszáj indokolni, így ez a szabály sajnos visszafogta az értékeléseket, tekintettel arra, hogy csak pontozott értékelést lehetett írni, pont nélkül nem.
A V2-ben ezt a kapuzárást szüntettük meg a pont nélkül írható véleményezés lehetőségével. Erre persze nem jár kredit.
Valami azért mégiscsak azt okozta, hogy az értékelések száma nagyon alacsony lett, pedig a tagság létszáma 10x-esére nőtt, s a naponta feltöltött képek száma pedig alig 2-3x-osára.
Időközben bevezettük az SMS-es vásárlás lehetőségét, amely nem a bevételnövelést szolgálja (hiszen akkor nem adnánk oda a háromnegyedét alapítványnak). Ez is biztosan csökkenti az értékelésszámot, de nincs túl sok SMS-ért kreditet vásárló, így gyanítom ennek hatása minimális.
Felvetetted az értékelések után adható jutalomkreditek csökkentését is, amivel egyetértek. Ehhez ugyan nem kellene programozni, de sajnos be van drótozva, így átírásához már a főszerkesztőnk segítsége szükséges, ő pedig idővel még rosszabbul áll, mint tavaly. De azért majd megpróbálok lobbizni nála.
A nap legaktívabb értékelője dolog szerintem működik, az ezután kapható krediteket is csökkentettük picit, bár amilyen sokan vagyunk, a napi 3 "szerencsés" felhasználó megint csak nem lehet túl meghatározó. De ha gondoljátok, ezen is lehet csökkenteni, csak félek, hogy akkor átesünk a ló túlsó oldalára, és nem növeli majd az értékelési kedvet, inkább amolyan "szerencsejáték" lesz, hogy épp ki kapja.

Lehet, eddig rosszul gondoltam az értékelések után járó kreditek mennyiségével kapcsoaltban, de ha túl magas lenne ez az érték, s 5-6 értékeléssel meg lehetne szeretni egy egész kreditet, akkor megint az lenne, hogy valakinek van 2-3 kreditje, már nem értékel, mert minek.
Nehéz ezt jól belőni. Igazából az lenne a legjobb, ha nem érdekből értékelnénk, hanem jószándékból, s nem kellene senkit noszogatni. Akkor az egész kredites dolog értelmét vesztené és be lehetne szüntetni :)
De ehhez "sajnos" túl sokan vagyunk, egy ekkora létszámú közösségnél már nem bízhatunk csak a jószándékban.

mutty.hu válasza:
A legaktívabb értékelők témakörét nem piszkálnám, eddig engem az összes közüla z tudotzt motiválni. Ha kredit kellett és nem írtam cikket, akkor lenyomtame gy csomó hazsnosan hosszú értékelést, 20-25 már elég, amennyire tudom nem csaka darabszámot hanem a karakterszámot is figyeli, tehát még ha jól megindoklok egy 3-ast, a suer el is utasítja, többet érek a napi elszámolásnál vele, mint 5-6 egymodnatos ötössel, amire úgyse nagyon kapok kreditet. Az egész csak úgy volt rentábilis, ha első vagy második lettem, 6 ill 3 kreditért már megérte pár órát a gép előtt ülni. Viszont ezt még heti szinten sem lehet csinálni, mert általában egy-egy iylen értékelési körnél főleg ha hosszú és tartalmas értékeléseket, gondolatokat akartam kifejteni, muszáj voltam keményen visszalapozni, benézni nagyra értékelt emberek közé. A bogárhátsómakrók, macskafotók, ferde balatoni naplementék és "leső portrépróbálkozásom a barátnőmről" képek egyszerűen nem tudnak lázba hozni, nyolcezredszerre meg nem tudom leírni hogy "figyi. Azért emrt vettél egy 1DsMark III-at vagy egy Niko D3x-et attól még nem vagy fotós. A fényképezéshez fény kell, és némi szemlélet, a képre pedig gondolat, szépség vagy épp csúfság, de valami tartalom, a balaton ferde a macskád cuki de a fotó ótvar, a barátnőd csinos,d e a portrét az érnyékok és a fotós-mdoell pillaantnyi kapcsolata és érzelemmegnyilvánulása viszi el, a szociofotó emg nem az hogy lefotózol egy hányásába hugyozó alvó csövest a Keleti aluljáróban." MErt erre tényleg csak sablonokat tudok gyártani, de már az is favágás.

2009. február 19. | 15:17 | Birdie

de igen, viszont nem az egész sorra, csak a legkevesebbet értékeltre.
a legjobb fotók feltöltőinek adható jutalomkreditnél viszont az egész sor képeinek minimum 4 értékeléssel kell rendelkeznie (egyébként ahogy most áll, kb. 21-22 kép az, amin kevesebb, mint 4 értékelés van).

mutty.hu válasza:
Értem.

Amúgy, végre beszélgetünbk és nem anyázunk,e zt a szabály előtt lellett volna konkrétabban, így már nem fogod visszacsinálni, mert oylan mitn a futballbíró, akinek ragaszkodni kell hogy les volt-e vagy sem, akkor is ha a videorol kiderül hogy két mikronnal és 8 nanosecundummal korábban lépett be a csatár mint menekült ki a védő.

Egy kompromisszumot javaslok. Yoachimnek és nekem heti 10. Azt még tartom ha muszáj, havi 40-es átlagban.

2009. február 19. | 13:38 | Birdie

programozást igényelne, így sajnos nincs rá mód jelenleg.

mutty.hu válasza:
a legkevesebb értékeléses képért eddig is járt plusz kredit nem?

2009. február 19. | 13:29 | tilla80

bar nem sok beleszolasom van...de azt nem lehet valahogyan megoldani hogy a fooldalon a 168 ora legkevesebbet ertekelt fotoja ertekelese utan mindig dupla kreditet irjanak jova???
szerintem ezaltal az a sor problemaja megoldodna...?!?

mutty.hu válasza:
ez eddig nem így volt?

2009. február 19. | 12:59 | Birdie

Nem kérdeztetek, de ha esetleg valakit érdekel a "másik" oldal is, leírnám az előzményeket, okokat és azt, hogyan került bevezetésre az új szabály.

Hosszú lesz, de ha valaki tényleg tisztán akar látni, az legyen kedves és olvassa végig:

Előzmények:

Sok üzenetet kaptunk arra vonatkozóan, hogy valamit ki kellene találni, hogy több értékelés szülessen. Ezzel együtt viszont kaptunk már olyat is, amiben kifogásolják a haladóbb fotósok, hogy miért kényszerítjük a kezdőket értékelésre, mert sokan sületlenségeket írnak.

Tekintettel arra, hogy tökéletes rendszer nincs, valamit vállalni kell valamiért.

Ha a kezdőknek (értsük: új regisztrálóknak) nem kellene értékelni, akkor sokan ezzel visszaélve újra és újra regisztrálva csak képeket töltenének fel.
Kinek hiányzik ez?
Szerintem senkinek.

Lehetőségek

Több megoldás nyílik arra, hogy növeljük az értékelések számát.
Egy már részben bevált módszer a dupla kredites akciók.
Ezek azonban sajnos csak az akció idejére növelik meg az értékelések számát, az akció végén még mélyebbre süllyed az egyébként is alacsony értékelési mutató.
Ez tehát nem járható út.

Volt, aki azt javasolta, hogy növeljük meg az értékelések után járó kreditet.
Ennek hasonló hatása lenne, mint a dupla kredites akciónak, csak egy bizonyos ideig fog működni.

Lehetne feltételt szabni a feltöltésnek, pl. hogy aznap értékeljen legalább 5 képet. Ez lenne a legjobb megoldás, de ehhez programozás szükséges, azt pedig jelen helyzetben nem lehet megvalósítani.

Marad tehát az a verzió, hogy valami manuálisan ellenőrizhető módot találunk ki.

Az ötlet:
Hirtelen jött az ötlet, hogy vannak nekünk a felhasználóink által megszavazott tiszteletbeli tagjaink, akiktől eddig is kértünk értékeléseket, csak nem vettük elég komolyan. Ugyanakkor jogos felvetés, hogy ha egy közösség kisebb része megszavaz valakit tiszteletbeli tagnak, akkor bizonyára nem csak a képeire, de az értékeléseire is kíváncsi.

Annak ellenére, hogy sokszor neveztek már értelmes és kevésbé értelmes emberek nácinak, meg diktátornak, nem szívesen vezetek be olyan intézkedéseket, amelyekről előzőleg nem kérdeztem meg olyanokat, akiknek számít a véleménye.

Jelen esetben ez most a moderátorok voltak, a jelenlegi TT-k és a TT jelöltek.
A modik javarésze egyetértett a javaslattal és úgy látta, hogy hosszú távon is hasznosan fogja befolyásolni az értékeléseket.
Némelyek ugyan soknak tartották az akkor 35-nek beharangozott minimális értékelést, de a többség ezt is elfogadhatónak tartotta.

A Tiszteletbeli Tagok közül Mutty.hu azt írta, hogy neki még a TT-ségben kötelező havi 10 is sok és mostanában nincs ideje.
Yoachim véleménye az volt, hogy alapvetően nem sok a heti 35, csak vannak időszakok, amikor az ember elfoglaltabb. Biztosítottam róla, hogy természetesen elnézőek leszünk és ha előre jelzi a TT, hogy az adott héten nem ér rá, akkor semmi gond. Majd pótolja.
Illetve javasolta a nagyobb intervallumot, de erre egy megoldás a két hetes türelmi idő.

A TT jelöltek közül Morten_ nyilatkozott úgy, hogy szerinte rengeteg a 35.
Cpt embertől függőnek érezte a 35-öt, de inkább 25-öt javasolt, az olyan szép szám és könnyebben is tartható.
Puruczki szerint jó az ötlet, ha van idő, akkor nem sok a 35, de szerinte is jobb lenne havi minimumot mondani (ő 20-at javasolt).
A havi elszámolás a nagyobb időtartam miatt viszont magában rejti a nehezebb ellenőrizhetőséget és a nagyobb "tartozások" felhalmozását. Úgy gondolom, hogy a 2 hetes türelmi idővel az ilyen probléma áthidalható (nyilván ha valaki elutazik 4 hétre külföldre, nem szegjük a nyakát, de ilyenkor úgysem tölt fel képet sem).

Álomlakó szerint a heti 35 vállalható.

Hcsabi napi 2 értékelést tartana tarthatónak, ez heti 14. De támogatta a TT rendszer átalakítását.

Most megnézve sajnos Fotodbotond-ot elfelejtettem megkérdezni.

Összességében tehát Mutty-ot és Mortent-t kivéve a többség támogatta, néhányan a darabszám csökkentését javasolták.

Ezt mérlegelve döntöttem úgy, hogy akkor bevezetjük, a korábbi felvetésben szereplő heti 35-öt pedig 25-re csökkentjük.
Ezzel együtt pedig a TT-vé váláshoz szükséges szavazatok számát is lejjebb vesszük 15-ről 12-re, hogy aki vállalja, az lehessen TT.

Természetesen senki sem állította, hogy ezek az irányszámok innentől kőbe vésett dolgok, amiken nem lehet változtatni.
Ha a TT-kkel közösen úgy látjuk, hogy mégis túl nehezen teljesíthető a heti 25 értékelés, akkor majd átgondoljuk, hogy mit tegyünk.
Azt viszont szeretném, ha mindenki látná: munka nélkül nem lesz több értékelés no és azt is, hogy a TT-ság tulajdonképpen kiváltság és nem baj az, ha ezért a TT tesz is valamit és nem csak addig fontos TT-nek lenni, amíg a szavazás folyik.

Gondolkoztam rajta tegnap, hogy vajon ez a jelenlegi TT-kre is vonatkozzon, vagy tegyünk kivételt velük azért, mert régebben váltak TT-vé.
Végül úgy döntöttem, hogy vonatkozzék a jelenlegiekre is, hiszen regisztrációkor sem mondjuk soha senkinek, hogy biztosan 1 kredit lesz a képfeltöltés a következő 200 évben, és azt sem, hogy nem változhatnak a szabályok. Mivel a szabályváltozások sem csak az újonnan regisztráltakra vonatkoznak, így úgy gondolom, hogy a jelenlegi TT-k se lehetnek kivételek.

Persze nyitott vagyok (illetve lettem volna) egy intelligens párbeszédre is, feltéve, hogy az nem rögtön fikázással és támadással kezdődik, mert ez csak azt eredményezi, hogy legyintek és elfordulok.
De ezt majd a TT-kkel megbeszéljük, ha a többségnek nehéz lesz tartani a 25-öt.

Természeten nem lepődök meg azon, hogy van, akinek nem tetszik, hiszen mint a hozzászólásom elején is írtam, nincs olyan rendszer, ami mindenkinek jó lenne.
Viszont úgy gondolom, hogy ölbe tett kézzel várni, hogy majd 5 év múlva egyszer elkészüljön egy V3, az badarság lenne.
Amin most tudunk változtatni, azt miért ne tehetnénk meg, még akkor is, ha ez néhány tagunk és az én szabadidőmből vesz el.
A közösségért ennyit fel kell tudni vállalni.

Bízom abban, hogy mind a TT reform, mind a legjobb képek jutalmazása arra fog ösztönözni sok-sok felhasználót, hogy még több értékelést írjatok, legyen ennek oka az akár félig-meddig kötelező jellegű (bár TT-nek lenni nem kötelező), félig meddig jutalmi elvű (lásd jó képek tulajai neki eshetnek a keveset értékelt fotóknak, hogy jutalmat kaphassanak).

És nagyon bízom abban is, hogy a TT-k és a jó fotók fotósai nem fognak kiskapukat keresni és sablonos, értelmetlen, odavágott mondatokat írnak értékelések gyanánt, csak hogy meglegyen a darabszám, hanem megtisztelik a másikat azzal, hogy segítőkész és hasznos véleményeket fogalmaznak meg.
Mert ha ez így lesz, akkor tényleg kár itt bármit is tenni. :(

ps.: a legjobb képek jutalmazásának ötletéért ezúton is köszönet moderátor társunknak.

mutty.hu válasza:
Mutty.hu azt mdonta ő nem bírna enynit, pedig NEM TUDTA azt sem, hogy ez csak rá fog vonatkozni.

HA visszamenőleg kapom az ukászt, a TT-ként értékelésszámszegő elődeim akik égbe-világba lehettek TT-k még a kötelező 10 nélkül, jó idpben születtek, vagy akkor őket visszamenőleg miért nem súlytja szankció?

A megkérdezéssel az volt a bajom, hogy tényle20a még IRC-n se modntad hogy a TT-kre vonatkozik.

A 10 értékelést havonta tök szivesen megírom, 20-ra emelését lenyelem, és még megírom, a 100-at már tuti nem. Ha meg kell írnom, fogcsikorgatva csinálok valamit, vagy lemondok a TT-ségről, ez esetben totál igazságtalanság lenne az egész. A dologban az a rossz, hogy a korábbi TT-kkel szemben vígan érték világukat, a későbbiek meg már ezzela feltétellel vállalják, én meg beleszívtam.

Összesne 2 emebrt érint igazán, illetve félig-meddig 3-at, bár álomlakó akkor lett TT amikor a szabály született.

Szóval amit Yoachim lejjebb írt, az sem túl konstruktív, és sablont gyártani én is tudok. De akkor marad a Gliv által említett karácsonyfadísz.

100 értékelés, mégegyezr mondom, darabra kétszerese, tartalomra többszörös

2009. február 19. | 12:32 | vargacsaba

Én már az elejétől úgy gondolom, hogy hülyeség ez az egész TT, egy olyan helyen, ahol van kb 1000 aktív tag, ott nem reprezentatív, hogy 12-15 szavazattal valaki kiemelkedjen a tömegből. Ennyi hívet pont a feltűnési viszketegségben szenvedők gyűjtenek könnyen maguk köré. Látva a szavazási érdektelenséget már az elején abba kellett volna hagyni az egészet.
Üdv!

mutty.hu válasza:
ez csak a közönség értékmérője, nem a rendszeré. A Dögöljön emg a szomszéd tehene effektus, "ha én nem lehetek TT, nem szavazok meg mást sem, nem veszem a fáradtságot" érzés.

De igen, könnyen be lehet nyögni.

2009. február 19. | 10:12 | efi

az a helyzet, hogy a fotozz "nimbusza" magával hozza, hogy az emberek nem feltétlenül értékelni jönnek ide, hanem pusztán képet feltölteni. ameddig kredit vásárlási lehetőség van, addig meg is tehetik, hogy értékelés nélkül töltsenek fel képet. egész sokan nem képesek megérteni, hogy ennek az oldalnak az értékét éppen az értékelések adják. a múltkorjában az egyik kép tulajdonos egyenesen visszakérdezett, hogy miért lényeges nekem, hogy a féloldalnyi értékelésem hasznos-e avagy sem.
valószínűleg nagy felhördülés lenne a kredit vásárlás megszüntetésekor, de valószínűleg jobban növelné az értékeléseket, mint ezen módszerek.

ámbátor, alul dícséretesen fogynak a 0 értékeléssel főoldalról kikerült képek. és ez is valami.

mutty.hu válasza:
A V1.0-s fotózzban adott ponttól függetlenül egy időben 0,1 kredit körül lehetett kapni egy értékelésért. Valahogy sosem panaszkodtunk hogy nincs elég értékelés, és midnenkinek volt kreditje is, képek is, értékelés is. Most anynira keveset lehet kapni az értékelésért, hogy NEM MOTIVÁL senkit a megszerezhető kredit.

Kreditet meg midnneki onnan tarthál ahonna tud:
-Osztogatja értékelésre, remélve hogy neki is osztják.
-nap értékelője lesz
-cikket ír
-megszavazttatja magát TT-nek
-kunyerál a haveroktól
-midnig csak a nap legkevesebbet értékelt képét értékeli 3-4esre, triplakreditért.
-végsó soron küld egy SMS-t.

Bármelyik kisebb energiabevitellel jár mint értékelni. Értékelésért kapsz 0,01 kretitet vagy semmit. Mert 5 alatt nem nagyon van ingerencia elfogadni, sé a kapott kredit is 0,05 körül mozog. Senki nem érzi amgát megfizetve.

Inkább szüntessenek meg midnen alternativ kreditszerzési forrást, és akkor lesz értékelés

2009. február 19. | 09:55 | glivia

"Elolvastam azt az üzenetet, amit kaptál, szerintem értelmezhető volt. Talán szándékosan magyaráztad félre..."

Ezt nem kellene... Nem akarok senkivel vitába szállni, de ha egy ilyen témában küldött üzenet akár egy ici-pici eséllyel is félreértelmezhető, akkor azt addig kell gyúrni, amíg teljesen konkrét nem lesz.

Én azt gondolom, hogy ez úgy lett volna korrekt, hogy szépen leírja a moderátor, félreérthetőség nélkül a tervezett módosításokat. A bevezetéssel szerintem várni kellett volna a következő negyed év kezdetéig. És ha már ez van, akkor szerintem a szavazás, jelölés fázisában meg kellene kérdezni az érintetteket, hogy vajon ezek mellett a feltételek mellet is vállalják-e a TT-tisztséget.

Szerintem ennek a szabálynak van egy olyan kissé visszás felhangja, mintha a kevés értékelés kérdését a moderátorok úgy próbálnák orvosolni, hogy a TT-k nyakába akasztják.

csak van ennek egy hátulütője, mégpedig pont az, amit Yoachim is pedzegetett az imént... lesznek ugyan öt mondatos értékelések, mondjuk 5 tőmondatbó állók, de a kényszer miatt sablonossá válik az egész. Kérdés, hogy mi a fontos... A kirakat? Vagyis, hogy aki erre jár azt lássa, hogy húdejó ez az oldal, itt csak úgy pörögnek az értékelések hozzászólások... Aztán amikor egybe beleolvas, hogy rájön, hogy ez is olyan, mint egy szépen megkreált karácsonyfadísz. Kívül csillog, színes, belül meg légüres tér. Az ilyesmi totál megöli akreativitást. Véleményem szerint még egy kedvezőtlenebb értékelést is szívesebben tesz magáévá az ember, ha nem ordít belőle ez unott megszokottság, a kényszer kiváltotta sablonosság.

Az értékelések kérdése nem a TT-ken kellene, hogy múljon, hanem mindannyiunkon...

Minden élvezetes dolog vacakká válik ott, ahol belép a kényszer.

Szerintem.

mutty.hu válasza:
Magam sem modnhattam volna szebben. A TT-ken csattan az ostor, mert "zsarolhatók". A minőséget pedig nem lehet korbáccsal.

2009. február 19. | 09:24 | Yoachim

:) Hmmmm
Majd meglátjuk, hogy működik ez a dolog a gyakorlatban.
Mennyire eszi forrón a kását a vezetőség.
Mindenestre szerintem a 25 értékelés alapvetően nem lenne sok, csak nem hetes lebontásban. :)

Már gyúróhoz járok aki készíti fel a kezemet a maratoni értékeléshez.
Ha maradok TT a mandátumom végéig az már tuti úgy fogok kinézni mint Popey :D
Az alkarom a combommal fog vetekedni. :D

Szerintem csinálok néhány 5-soros sabblont.
Lesz egy rossz kompozícós és egy kiégett egy bebukott egy vacak hádéer egy nagyon szép egy nem kratív és ezeket másolgatom. :D :D

Komolyra fordítva tényleg kicsit súlyos, de majd lesz valahogy. Vagy TT-ként, vagy nélküle.

mutty.hu válasza:
NAgy sörhasunk lesz, de izmos ujjaink.

Kiszámoltam. 5 év alatt nagyságrendileg 3000 véleményt írtam, az havi 50. most havi 100 a követelmény, és mindnek 5 sorosnak kell lenni

2009. február 19. | 08:34 | Fauna0909

Elolvastam azt az üzenetet, amit kaptál, szerintem értelmezhető volt. Talán szándékosan magyaráztad félre...

Semmilyen ügyvédet nem játszottam, csak egy tévedést szerettem volna eloszlatni.

mutty.hu válasza:
értelmezhető kérdés volt, de nem célzott.

Olyannira nem, hogy a TT el se hangzott, sőt, én utána IRC-n is beszéltem Birdie-vel, ott sem említette, hogy kire fog vonatkozni!

Nem akarom be-paste-elni az üzenetet, emrt talán nem közpréda, de ha csak azzal tudom bizonyítani az igazamat, nem fogok habozni.

2009. február 19. | 07:56 | Fauna0909

"Ha mást nem is, legalább Titeket, az aktuális TT-ket meg kellett volna kérdezni,"

Meg lettek kérdezve a TT-k és a jelöltek is, mielőtt bevezettük az új szabályt. Mármint ki lett kérve a véleményük. Azt kellene megérteni, hogy a TT nem csak előjogokkal, hanem az előjogokért cserébe kötelezettséggel is jár.

mutty.hu válasza:
na ne játszd itt a kezdő ügyvédet, úgy lettünk megkérdezve, legalábbis én, hogy egy szóval nem modnta senki hogy ez egy TT-ket illető TÖRVÉNY lesz. Egy értékelésszámot növelő javaslatra volt egy NAGYON NEM KONKRÉT kérdés.

2009. február 18. | 23:02 | efi

pedig most besegíthetnél Virgoncnak, hogy összejöjjön neki 5 kreditért, hogy ne legyen 4nél kevesebb értékelésű kép. még van rá 2 napja ...
mivel minenki sírt, hogy nincs elég értékelés, ezért rájöttek, hogy a tt-ék erre kíválóan alkalmasak. és hogy ne kelljen kettesben értékelnetek, rögtön leszállították a szükséges szavazatok számát.
nem mondhatod róluk, hogy nem igyekeznek.


a baj pusztán csak az, hogy most ugyan ez fáj neked, de te sem tudsz igazán jó megoldást, hogy az értékelések száma magasabb legyen.
de én is belátom, hogy nem igazán mérlegelték a döntésük következményeit.

mutty.hu válasza:
Kötelezőből sosem lesz kreativitás. Ezt nem érti meg itt senki.

Megmodntam az Adminnak, ha tartja magát ehhez, én megírom totál szabályosan a 25 értékelést, de az olyan is lesz, hogy abban nem lesz egy árva köszönet sem, és még utálni is fogom. Szabályos leszek, de ez így nemhogy motivál, de inkább elkeseredetten dühít.

Nem vagyok az a hattyúhalálát eljátszós fajta, és végigverekedtem már magam soksok itt lejátszódott csatán, de néha a "fog a faxkészülékem itt ..akodni érzésem kezd lenni, TT-ként. Élvezem, élveztem az odlalt, a felhasználókt,a képeim latt kialakult gondolatcseréket, de annak ellenére hogy megvan a "saját" fotós-értékelős oldalam, visszajárok ide. Itt kezdtem ezt az egész hülyeséget, olyan ez mint a lazac aki visszamegy oda ahol született. Csak egyre többször érzem hogy állnak a folyóparton letolt gatyával és szabályos ballisztikus ívben folyatják a bilirubint bele.

2009. február 18. | 22:35 | Biosz

Heti 25 tartalmas értékelés? Ha még ingyenes telefonon lehetne, akkor esetleg oké. :) de így lenne a faxom TT.

mutty.hu válasza:
Röviden és velősen, ja.

adott pontszám: 3
2009. február 18. | 22:13 | ddamien

a fekete fehér móddal meg alapvetően erre az ajtó részre rávilágítottál egy olyan hétköznapi dologra,amit az emberek nem nagyon vesznek észre,h milyen koszban éljük a hétköznapjainkat.. nem mintha engem zavarna,én sem vagyok sajnos egy tisztaságmániás személy,de most ez pont megérintett..na de mind1. a kiégett és bebukott pixelek meg inkább régiesebb hatást keltenek a fényképen ami személyszerint nekem bejön,de a táblán lévő betűtípus ami veszít kicsit a kép értékén,jobban mutatna a képez illő kicsit régiesebb szögletes betűtípussal.
grat.!egyedi!;)

mutty.hu válasza:
Azért 3-as, mert iylen a betűsípus? te nem vagy magadnál. De mindegy, eldogadom. Sőt, éljen a rendszer, kapsz 2 kreditet amiért részletesen írtál oylat ami szerény véleményem szerint teljesen fals.
A fotós 2 kredittel jutalmazta a véleményezőt.

2009. február 18. | 21:36 | agent2.0

Estleg azt is meg lehetne tenni, hogy lenne egy TT kategória, mondjuk az absztrakt előtt kiemelve.

Ide a TT-k tehetnének fel mondjuk napi egy-két képet nem pontozhatóként. Lehetne eszmét cserélni alattuk. Nem hiszem hogy a pont bárkit is igazán érdekelne, akinek van egy kis esze:) Persze a rossz pontok idegesítőek tudnak lenni, de az ötösökről könnyű lemondani:)

De ezek a képek nem jelennének meg a főoldalon.

Olyat egyébként nehéz kitalálni ami mindenkinek tetszene.

De tényleg nem közben kellett volna változtatni, hanem mondjuk az egyik negyed éves szavazás előtt kiírni.

mutty.hu válasza:
mindig közte van. Mivel fél évre van a TT-ség, és negyedévente szavazunk, midnig van aktiv TT aki még nem azok sezrint a szaályok szerint játszik. Tehát legalább visszamenőleg nem kéne rávarrni egy iylet a régiekre.

2009. február 18. | 21:30 | nyussziiiiii

Én arra lennék kíváncsi, hogy volt-e egyáltalán szó már erről a dologról, vagy a semmiből jött az egész? Hirtelen kitalálta valamilyen "felső hatalom", hogy szabályt módosítunk a fotózzon?

Csak mert én nem láttam, hogy bárhol is meg lett volna vitatva a dolog. Folyik és folyt egypár szavazás a fórumon, de ilyen kérdést szerintem nem taglalt egyik sem (lehet, hogy tévedek).
Mindenképp az lett volna a korrekt, ha demokratikus, és nem önkényes döntés születik. Ha mást nem is, legalább Titeket, az aktuális TT-ket meg kellett volna kérdezni, hogy az új feltételek mellet is vállaljátok-e a tisztséget. Ez így nem volt fair.

mutty.hu válasza:
Küldöm inkább emilben, nem akarom anynira közszemlére tenni.

2009. február 18. | 21:24 | glivia

Nyilván, igazad van ebben a szabadság kérdésben.

Ez afféla kompromisszumos megoldásként fogalmazódott meg a fejemben :) Úgy tűnik, kell...

mutty.hu válasza:
:)
Free Tibet! izé :) Vagymi.

adott pontszám: 5
2009. február 18. | 21:24 | ferquo

egyedi, nagyon tetszik a kep aprolekossaga, amely az idotol megszenvedt ajtot abrazolja.
A 'zarva' tabla kihangsulyozza a mulandosagot.

mutty.hu válasza:
Köszi hogy írtál a képről, méghozzá korrekt gondolatokat!

2009. február 18. | 21:20 | glivia

Agent: egyáltalán nem hülyeség, amit a képek mennyiségéről írsz. Én egy kicsit finomítanám ezt a dolgot. Mondjuk 3 kép közül egy lehessen nem pontozható. Hogy miért gondolom így? Néha születnek olyan képek, amiket egy átlagfelhasználó nem ért, de az alatta kibontakozó párbeszéd tanulságos lehet. Nem az anyázásra gondolok :)

Aztán vannak olyan elrontott képek, amikből szintén lehet tanulni. A feltöltő is tanulhat, mert fény derülhet egy esetlegesen nem mindennnapi hibára, és a többi felhasználó is, aki esetleg szembesülnek hasonlóval.

Aztán van egy kategória, ami olyan képeket tartalmaz, ami számunkra fontos, és elvakultabban bíráljuk, mint egy kívülálló. Sztem a TT-ket sem szabad attól megfosztani, hogy az ilyen képeiket a galériájukba tegyék.

De tény, hogy a számolatlan egyforma kép nem visz előre senkit...

Bocs, az OFF-ért, meg nem is akaok én itt senkinek ötleteket adogatni :)

mutty.hu válasza:
Egy TT a kredittel szabadságot kéne kapjon nem további láncokat.

Azért TT mert a köz kiváncsi a képeire.

Ezért kitüntet pár embert a megfontolt értékeléseivel, de ezt valószínűleg magától is megtenné.

2009. február 18. | 21:14 | agent2.0

Én úgy gondolom, hogy már az baromság volt, hogy a TT-k kaptak egy csomó kreditet. Láttuk mi lett belőle.. káácsika stb..

Én mondjuk azt tartanám jogosnak, hogy hetente feltehet mondjuk 8-10 képet. De csak pontozhatót!!!!

Úgy érzem, nem a képek mennyisége hanem a minősége a fontos. És heti 7-8 zseniális képhez azért már fotós kell.

Ok, hogy lehet kapni plusz krediteket a napi értékelések után is.. de akkor is a minőségre kéne menni.

Visszakanyarodva a változtatáshoz, szerintem hülyeség megszabni mennyit kell értékékelni egy TT-nek. Sosem jó az, ha valaki muszájból segít.

Gondolom a fent leírtakkal rajtam kívül senki nem ért egyet, de szerintem a fontos az lenne, hogy minőséget lássunk, és ne mennyiséget.

Üdv. a

mutty.hu válasza:
részben egyetértek. Az hogy valki tucatfotók feltöltésére hazsnálja a végtelen kreditet, az más kérdés, de azért amúgy is elküldi őket a közakarat a francba.

2009. február 18. | 21:07 | glivia

Ezt a 25 részletes értékelést egy kicsit én is túlzónak tartom. Ha megnézem az értékeléseket, a legjobb esetben néha találok 2, esetleg 3 sorosakat. Nem értem, hogy egy TT-től miért kell elvárni olyasmit, sőt miért kell kényszeríteni rá, amit egy átlagusertől nem várnak el...

Ez azért nem kis idő... Egy komoly 5 mondatos értékelést nem lehet két perc alatt megírni. ha mégis, annak nincs értelme. Azért szerintem senki nem örülne, ha egy TT a kényszerértékelésekhez pont az ő képét választaná ki, és kapna egy hosszú, ámde semmitmondó értékelést...

Én viszonylag aktív user vagyok az oldalon, de ez nekem is nehezemre esne. Ez nem programozható, hosszú értékelést nem lehet minden képre írni. Azt meg senki nem garantálja, hogy minden nap, pont abban az időben, amikor Te aktív tudsz lenni az oldalon, akad 3-4 olyan kép, amit meglátva kirobban belőled a grafomán, és teleírod a képernyőt.


Szóval, nem tudom... Én ezt most így nem tartottam túl jó ötletnek.

mutty.hu válasza:
Engem az ztavar, hogy ráadásul utólagos. Aki iylen szabályok mellett akar TT lenni,a z legyen,d e én nem iylen szabályokkal lettem megváalsztva és nem így fogadtam el a feltételeket!!!

2009. február 18. | 21:06 | Virgonc

gondolom admin azt gondolja hogy ez egy megtiszteltetés és nem kreditért kell csinálni. Oké rendben ezt is elfogadom.. de a mai világban még megtiszteltetésből sem lehet elvárni senkitől hogy ennyi ideje legyen valamire ....

mutty.hu válasza:
a 10 értékelés nem volt emgterhelő, és 10 kéept találtam is egy hónapban amire KEDVEM volt fél odlalt összeirkálni.

De hogy heti 25-öt találjak amikor egy héten nem kerül fel csak 250 és ebből minden 10-edik igen rohadt messze áll attól hogy bármit is kedvem legyen rá írni, akkor hogy a fenébe szenvedjek ki ennyi süket dumát halál feleslegesen????

2009. február 18. | 21:02 | BaloghZoltan

Nem te voltál:-)))))

Amúgy így nincs is értelme a korlátlan krenyónak ha heti 25-öt keresnél amúgy:-)))

Én megértelek...

mutty.hu válasza:
Ráadásul a TT-ség alatt szerzett kreditet gyakorlatilag eldobhatod, tök nincs értelme, mert utána az előtte lévő állapotra írják jóvá, ezért nem írok pontozott értékelést amióta TT vagyok, csak ha valami külön okom van rá.

amúgy nem csak te nem érted meg a TT-ség végét, Denhoda, de még a Bazsitoo sem.

2009. február 18. | 21:01 | Virgonc

hát ugyis tudjuk mindketten mit gondolunk a másikról.. de ez teljesen mellékes mert most nem erről van szó... teljes baromság ez a 25 értékelés.. nem fenyeget a tt-ség... de igy el se vállalnám.. még a hét értékelője sem ir meg 25 kifejtett értékelést....

mutty.hu válasza:
Én anno 20-25 3-4 soros értékeléssel lettem nap értékelője, abból éltem. De havi 1-2x bírtam megcsinálni, nem töltöm az életem a fotózz előtt, msot hogy TT vagyok meg sajna pláne nem, pedig most aztán lehetne.

2009. február 18. | 20:56 | Virgonc

ha megirsz 25 értékelést mondjuk két nap alatt 12-13 felbontásban akkor 2 nap te leszel a nap értékelője. Az 10 kredit.... de ha jol csinálod 25 értékelésből 3 nap is nap értékelője leszel... 15 kredit.
kinek van ideje heti 25 kifejtett értékelésre?
kivételesen megértelek.. csodálkoztam én is...

mutty.hu válasza:
Na, erre nem számítottam hogy benned lelek szövetségesre!!!

De legalább nem tizmodnatosakat kell írni mint eddig. Egyébiránt szerintem én voltam az eddigi első TT aki betartotta azt is.