nologo32 válasza:
aha :)

nologo32 válasza:
arca is van (majdnem) mindenkinek. a fenekéről is azonosítható. csak kevesebbeknek :)

nologo32 válasza:
ez a "személyiségi jog" is olyan álságos és képmutató dolog. én a magam részéről - bevallottan - teszek rá. a képemet akarom és kész., ha az kell hozzá, hogy megkérdezzem, lehet-e, akkor megkérdezem, ha az hogy ne tudja, nem teszem. capa megkétdezte szeruinted a milicistát? vagy vietnámban a haditudósító az úttesten kitárt karral szaladó meztelen, megégett kislányt? és így tovább... különben is, nem a néző dolga, hogy volt-e ilyen engedély. ha nem volt és bajod van belőle, a te bajod. csak a kép számít.

a feliratot én is észrevettem :)

nologo32 válasza:
Jártam ott, megnéztem :) szerintem képileg sm olyan rossz, mint amennyire kiosztanak, de valószínű, hogy nem tudják elválasztani egymástól a dolgokat: aki az egész kérdésskörre és a csavargókra haragszik, az nem olyan jóindulatú a képekkel szemben sem és veled sem :)az viszont igaz, hogy nagyobb képi feszültséget érdemelt volna a dolog, de ez nem a "a closár fejénél a kocsiből kilépő luxuskurvát" jelent nercben, az véres demagógia lenne, hányok már a gondolattól... szóval az van, hogy hihetetlen sztereotíp gondolkodásúak az emberek (adok, de csak kaját, nem adok pénzt, úgyis elissza, stb)és nem veszi észre, hogy amikor ad valamit az ilyeneknek, akkor ő is jól beléjük rúg, mert ítélkezik. (tudatosság nulla. önismeret szintén.) aki azt az életet éli, az sajnos beláthatatlan egy konszolidált életet élő ember számára, ha az nem mászik bele, mint szocmunkás. vagyis nem ítélkezhet. mégis a legtöbben megteszik. akkor is, ha csak egy képet látnak. és azért volt jó olvasgatni, mert olyanokról is kiderült ez, akikről itt azt hittem, helyes emberek - azok is nyilván - és azt hittem, közelebbi vágányok mentén gondolkozunk :)

nologo32 válasza:
A számok nem fontosak. A prűdek prűd mondatai sem azok, az csak a felszín. Az érzések azok. És azok nekik is vannak. Olyanok is, amiket maguknak sem vallanak be. És egy ilyen kép ezekkel szembesíti őket. Ezért jó. Meg mert aki nem küzd a fantomjaival, az is talál valamit, ami megmozdítja.
Köszönöm, nagyon örültem! :) Szia, ati!

nologo32 válasza:
köszi :) de nagyon

nologo32 válasza:
:)

nologo32 válasza:
szerintem a hitelesség a lényeg. az "elcsépelt" témánál azért van az az érzés, hogy elcsépelt, mert olyan a megfogalmazás. ha az nem lyan, már a téma sem elcsépelt. vegyük például az egyik legelcsépeltebb témát: a szerelmet. pár ezer éve cséplik már, ugye? az ezerévek relativitásában viszont a Szerelem kolera idején, a Száz év magány, vagy a Szeress Mexikóban a legutóbbi percekben íródtak ugyan, (és ez csak a Dél Amerikai merítés), elolvasva őket mégsem merül fel ez a szó: elcsépelt :)
Köszönöm a lelkesedést és az elismerést! Szia! :)

nologo32 válasza:
bátor lenne? vagy csak a közeg lapos-szalon? :) köszönöm!

nologo32 válasza:
szkennelt papírkép, persze, hogy zajos, de amúgy sem kedvelem a steril cuccokat. nagyon köszönöm! :)

nologo32 válasza:
igaz, nem egy szintű mind, de azért szeretem őket :) köszi! :)

nologo32 válasza:
ja, ja, bocs :)

nologo32 válasza:
köszönöm, különösen az empátiát és a türelmet. alább olvashatod, miért mondtam ezt :) mindössze annyi hpzzátennivalóm van, hogy eszerint mégse jó a kép, mert a bába egyáltalán nem volt semleges, bár nyilván már csak a profizmus és a tennivalók miatt sem ereszkedett bele holmi személyeskedő ünneplésbe, azért én az arcán látom az odaadást és a figyelmes gondoskodást. és bizony ad támaszt a babának, aki az ő bal tenyerében ül és a jobb keze ad támaszt a hátának. de érzelmileg és tartalmilag minden úgy van, ahogy látod. örülök a véleményednek, köszönöm még egyszer! :)

nologo32 válasza:
az érzelmek mióta tudományos kérdés? :) semmi mást nem akartam, hogy a sok "kellemes" fotó után mozduljon már meg valami az emberekben, nem baj, ha utálnak érte, csak történjen már valami belső történés és legyen valami vetülete. :) most úgy érzem, mégis - mondjuk a magadfajta előfordulását nem számítva, mert az amúgy is értelmet ad egy globális fotós oldalnak - jó, hogy itt ez az oldal :)

nologo32 válasza:
miután (valószínű a saját tudattalanjukban keresendő okoknál fogva) a férfiak elverték rajtam a port, rájöttem, hogy a nők az autentikus válaszadók :) a férfiak kibicek, azt' mégis nagy a szájuk. a nők, akik modellek a fotóknál,:) csípőjük a férfi kedvére, aztán hasuk a férfi kedvének telte után kerekedik, övék a kihordás és a világrahozatal munkája, hát ők tudják megítélni igazán, mi a franc van ezekkel :) emese, először is állatira örültem, hogy láttad és jött valami visszajelzés tőled, anya és női vonalon, meg a tehetséged miatt fontos, hogy miket szólsz :) másodszor azért, mert nem köpködted meg, szóval nagyon kösz :) amúgy meg egy ilyen őrjítő állat vagyok, úgy látszik :) nem lehetek könnyű eset, többen is megmondták :)

nologo32 válasza:
amúgy meg lapos pornó :)

nologo32 válasza:
köszi, örülök! :) igyekeztem nem belebonyolódni a személyes kérdésekbe és áttolni egyszemélyes kérdésekké :)

nologo32 válasza:
igen, jól látod, ez az egyik legrédekesebb kérdés. biztos rólam is sokat mondhatnak a válaszok, de azokról is, akik feltették. érdekes továbbá, hogy CSAK férfiak jöttek ezzel. SV, aki nő és anya, teljes mellszélességgel kiállt a dolog mellett, biztos láttad is. gondolkoztam, hogy aki elutasítja, miért tette. válaszoltam is nekik, nem tudom, hogy azzal is sikerült-e gondolkozásra késztetni őket magukat illetően, vagy csak az ellenkezést látták-e meg benne. gondoltam olyanra is, hogy ugye a fiúgyerekek kapcsolata a fiús anyákkal egész rendkívüli. aztán, amikor meglátnak egy ilyen képet, túl közel magukhoz, akkor az anyáikat vélik meggyaláztatni. mert nekik nem a születésük körülményeinek kevésbé esztétikus látványához kötődik az a személy, sem a vele való viszonyuk. valószínű, hogy ez a gondolat meg se fogalmazódott bennük, de hogy mi lehet az eredője a felháborodott tiltakozásnak, azt ők sem tudják, hát lehet hogy ez, vagy ez is. aztán van egy furcsa kettősség: lehet, hogy frusztráció is van a dologban, hogy fotósként nem ragadták meg a pillanatot. mert teljes figyelmükkel a párjukkal voltak, álltak a vállánál és fogták a kezét, vagy csak beindultak az események és magukkal sodorták őket. erre jön egy szivar, annak meg megvan ez is. nem tudom, több szilánkból is összeállhat egy vélemény. de valószínű, hogy a neveltetés, az otthonról hozott szemérem, gátak, hallgatás az oka. kialakul a családban, beépül a gyerek személyiségébe aztán viszi magával egész életében. ezekkel az a baj, hogy a felszínesség, a formalizmus uralja az embert. ezeken a képeken semmi megalázó nincs. a személyiségi jogokat kellőképpen védem, senki nem felismerhető. intim testrészek nem láthatóak. tehát itt a tartalom, a szimbólumok, az érzelmek, a gesztusok jelennek meg. és persze a körülmények, de az élet ilyen, a szó legszorosabb értelmében is és ezeknek a képeknek hitelt és feszültséget is ez ad. és persze ez menti attól is, hogy az érzelgősség vádja érje őket. mégis sokan estek neki, nagy vehemenciával, többek közt a fenti okok együttes, vagy valamelyike folytán. ezzel szemben felkerült az oldalra egy aktnak nevezett kép, egy guggoló, széttárt combú nőről. mivel annak a képnek semmi köze a valósághoz, arra jutottam, hogy meglehetősen pornográf, tekintettel a mesterkéltségére és hatásvadász mivoltára. nem a beállítással van gondom, hanem a sterilitásával, hogy nincs szerves kapcsolódása az élethez. hogy a dugás, az önkielégítés és az orális szex nem az élet remek velejárójaként merül fel az emberben, hanem csak úgy, önmagában. vagyis a kép célzotan vágykeltő - és sz a pornográfia meghatározása. hiába takarja kezével a modell az ölét, amivel épp ezt hivatott elkerülni. vagyis tartalmilag pornó, formailag nem, ezért el is fogadtatott. mit elfogadtatott, haraptak rá, zengedeztek, hogy milyen remek stb. halkan jegyzem meg, hogy férfiak voltak ilyen lelkesek. ez is azt mutatja, mennyire felszínesen, formai alapon bíráskodnak sokan, mennyire nem a valós tartalmakat nézik.
amúgy szerintem, ahogy azt szintén megírtam már másnak, a fotózás - sokak tévhitjével ellentétben - nem a kellemes dolgok megörökítéséről szól. ez is csak egy kifejező eszköz, mint a ceruza, pl. tehát mélyen elítélem, ha valaki azzal jön, ilyen képeknek (mint ezek itt) nincs helye a fotózz-on, mert nem nyuaglmat és szépséget árasztanak. persze ez megint a felületesség, mert folyton csaka szemmel látható "szépség"-ről beszélnek. ezekben a képekben pedig az igaz szépség látható, ami a szemnek láthatatlan, mert "jól csak a szívével lát az ember" - ahogy ugye az öreg Saint - Ex is megírta volt. :)
a kisbabás képet eleve láttam, és más is felhívta rá a figyelmem. remek kis portré, jól kerüli el a giccsességet, miközben a bensőséges melegségre erősít. de persze az egy egészen másik tánc, mint ezek. a cukiság tánca. :) rólam meg ezt nemigen lehet elmondani, általában sem, már a szótól "aranyos" már attól is a falnak megyek :) kivéve, ha százéves nénik mondják azt: "aranyoskám" teszem azt egy hetven éves suhancnak :)
örültem a véleményednek, jól árnyalja az összképet :) szia!

nologo32 válasza:
igen, ha kő hull a vizbe, hullámverés keletkezik :) nincs panasz - nem ő az, szándékos a személytelenség és az arcnélküliség. köszi a jó szót! :)

nologo32 válasza:
Nagyon, nagyon köszönöm! Igazi autentikus hang. Most tűnik csak fel, hogy eddig csak férfiak ostoroztak :) Valakinek meg is írtam a válaszban, hogy magában keresse a gátakat, mert itt nincs se megalázottság, se kiszolgáltatottság. Csak fotózás. És a kifogásolt "személytelenség" éppen a tisztelet garanciája. És különben is, itt nekem kellett volna szerepelni? Örülök, ha egy levegőt szívhattam velük és tanúja lehettem ennek. Kösz, hogy ezt is kihoztad belőlem, nagyon kedves vagy! Fotósként, nőként és anyakén és egyébként is minden tiszteletem! Szia, SV!

nologo32 válasza:
én köszönöm az eszmecserét! :)

nologo32 válasza:
á, ezek csak mélyen kódolt dolgok. ezért is jó egy ilyen tapasztalás. magadról is többet tudsz meg. ez ám minden igazi művészeti ág egyik fő célja :)

nologo32 válasza:
nagyon nem vagy képben :) a rotten és az anyagcsere ezzel nincs pariban. (amúgy a rottent kikérem magamnak. kiforgatod a szavam, ha azt hozod példának.) ez nem csak biológiai folyamat :) de szerintem ezeket te is tudod. de érvelni kell, még ha nem is helytállóak az érvek. :) apukaságról szó sincs, ezt a képek bizonyítják. valószínű, hogy én többet bírok. valószínű, hogy ezért - és a tartalmi többlet miatt - én mást látok ebben, mint te. valószínű, hogy még nagyon fiatal vagy. lehet, hogy később mást (is) gondolnál. de lehet, hogy nem. mélyen beépült gátakat feszegetek annál, aki erre nem vevő. valószínű, hogy ezek nem tűnnek el a korral sem. párszor már leírtam, hogy a tetszésnek nem sokszor van köze ahhoz, hogy jó-e egy fotó. ezek jó képek. csak sokaknak nem tetszenek. nem is lehet elvárni. de meg kell tanulni a két dolog közt különbséget tenni. példa: talán a suttogások, sikolyok című film sem tetszik neked. de attól még jó. mert értékei vannak. mert igaz. mert nem adja oda magát, csak hogy elnyerje a tetszést. ebben ezek a képek is hasonlítanak arra. és nem a "szent dolog" a téma. láthatóan az élet kezdete - ami egyetemes érték, amióta ember az ember - a körülményeit tekintve nem magasztos és felemelőü, esztétikai kérdés. ellentmondásos. ezt látni ezeken is. és az egész élet ilyen. ellentmondásos, szörnyű és nagyszerű egyszerre.
és miért ne lenne idevaló? csak kellemes, meg bevett dolgoknak, szenzációknak, technikai virtuozitásoknak van itt helye? az az igazi fotózás? kétlem.
és egyik kép sem megalázó a részvevőkre nézve, sem nem ízléstelen. nincs itt az a pillanat, amikor az egyik test elhagyja a másikat. nincs kiszolgáltatott pillanat. a kisember első perce, az anya öröme, amikor először meglátja a gyerekét és a köldökzsinór elvágásának szimbolikus erejű pillanata látható. és igen, ez ilyen. ezek dokumentumok. nincs szénné PS-ezve, hogy szebb, kellemesebb legyen, mert az hazugság lenne. a szavaid sokatmondóak. rólad szólnak, a gátakról, amik beépültek. mindenkiben vannak, kiben ilyen- kiben olyan.
a születés nem szörnyűség, nem kell tőle elszörnyedni. a születés egy csoda, öregem. olyan, amilyen, de csoda. és itt kivonatosan ugyan, de ez látható. és ha nem való az ember szeme elé, miért készítettek több dokumentumfilmet erről? és bemutatták televíziókban, milliók szeme láttára.
és értem, persze, hogy nem ellenem írtad, csak kikívánkozott. ez azt jelenti, hogy elemi erejű érzések mozdultak meg benned. ez a jó a fotózásban, a filmezésben, a képzőművészetben, az irodalomban és sorolhatnám - ha ez megtörténik - szenzációhajhászés nélkül. és ezek eszköztelen, sallang- és hatásvadászat mentes, igaz fotók.

nologo32 válasza:
a kategóriaváltást tanácsolták, a minőség miatt. simán lehet, hogy nem kellett volna, de tényleg van valami press fotó hangulata. ezen más is fennakadt.
amit az arcról mondasz, teória. nem álcázás, mert a gesztus látszik rajta. más észrevette :) természesen lehet, hogy hibás, de koncepció az, hogy ne személyes legyen. viszont ezt a gesztust a karokkal nem akartam kihagyni. ezért a képet betettem.
ellenben mégiscsak rám akarod erőszakolni a te gondolatodat. nem csak vér és a gyerek van a képen. ez a lényeg, hogy együtt van minden. az anya mosolya, a kezek mozdulata, a bába gondoskodása és a gyerek, az ő - igaz öntudatlanul - kitárt karjai és a vér és a köldökzsinór... ez azért kicsit több, mint amit mondasz. azt is értem, hogy az érzelmeid befolyásolnak abban, hogy mit engednek neked meglátni. nem hiszem rólad, hogy a teória kedvéért ne akarnád meglátni. ismerlek régebbről, te egy jó fej vagy. ne haragudj, hogy érzékeny pontot érintettem, bántani senkit nem akartam, gondolhatod.
de részemről nincs semmi baj. az egész azért van, hogy mindenki mozduljon. én is. uff:)

nologo32 válasza:
ki hogy :) majd gondolkozom azon, amit mondtál, érdekes megközelítés. összevetem azzal, amit én gondolok erről.
nem a helyzet visszásságát érzem. mert szerintem nincs neki. és miért kellene szégyellnie bárkinek bármit? de - bér azóta 15 év telt el és senki nem ilyen már, mint itt, mégis fontos, hogy ne legyen azonosítható senki, mert ha ez az egész személyessé válik, megette a fene az egészet. egyből nem arra figyel senki, amire kéne. látod, még így is olyan erős némelyek érzelmi reakciója (mint a tiéd is), ami önmagában elég erős, hogy ne azt lássa ak épen, ami rajta van, hanem a saját személyes ügyeként kezelje.
és bár te sértőnek érzed, semmi mesterkéltség nincs ezekben, dramaturgiailag nincs fokozás, ami érzelem megjelenik rajtuk, az valós. nincs itt szó hatásvadászatról. érzékeny vagy erre a dologra, nem tolerálod a riportot sem, nincs ezzel semmi baj, csak ne téveszd el, hogy mi micsoda. hogy nemtetszésedet fejeznéd ki a ponttal, az is rendben van.
és az apukákkal szemben nem elvárás, hogy fotózzanak. és nem, ez nem ismeretterjesztés, inkább riport. a feltrancsírozott hullák, az oké, egy ember születése nem? azt hiszem, mégis ezt gondolom. szia, és a bocsánatodat kérem, ha rosszul érezted magad miattam.

nologo32 válasza:
valószínű nem tévedés. ha így érzed, biztos nem. igaz, ez nagyon intim dolog. de a képek nincsenek intim testrészek és nem azonosíthatóak a szereplők. mert nem az a fontos, hogy ki az apuka, az anyuka, a gyerek, a doki, a bába... ez van, ez történik mindenkivel, és én lefotóztam. a képeken érzelmek is láthatóak, és persze a körülmények. a szépség és egy élet születésének körülményei. szerintem ez megér egy misét. és ha eszedbe jut róla a saját babád és amit akkor éreztél, akkor nem volt értelmetlen az geész.

nologo32 válasza:
én hát, majd kiteszem az arcát :) nem az a lényeg, ki van rajta, hanem hogy mi :) köszi!

nologo32 válasza:
kicsi, de fontos dolog, csak csendben: ez nem valósághű. ez a valóság. :) köszi! :)

nologo32 válasza:
ez van, atyám, így születik az ember. :) aztán megmosdatják és mindenki kedvenc kisbabája lesz, lehet hozzá gügyögni :)
mellesleg sokat mondó a vélményed. :) kifejezi, hogy feltenni csak esztétikai szempontból "szépnek" értékelhető dolgot illik. tudod, mint amikor a strandon a ronda, vagy kövér, vagy öreg nők kétrészes fürdőruhát vesznek és persze sokan sziszegnek, hogy ezt miért kellett? ha ronda, miért nem takarja el magát. rossz kiindulópont. a strandra sem azért megy az ember, hogy gyönyört okozzon felebarátainak, hanem hogy jól érezze magát. ez hasonló eset: a fotó nem csak arról szól, hogy a szemet gyönyörködtesse. más is van az emberben, amit foglalkoztatni lehet és kell. és hát szembe lehet nézni azzal, mi hogyan történik. jó tudni. jó látni, hogy milyen érzelmek születnek például a születéssel járó fájdalmak és körülmények között. szóval, ahogy kezdtem, ez az élet és annak születése. te is így kezdted. minden jót, atyám és köszönöm, hogy benéztél :)

nologo32 válasza:
az első három fontos történés egy ember életében.

nologo32 válasza:
dehogy veszem, nagyon vártam. :) a technika meg bekaphatja, akkor ennyire tudott kiszolgálni. különben egyébként is azt gondolom, hogy másodlagos. se a fotózás, se más ág nem technikáról szól. de ezt te is tudod. :) kösz, hogy nem durváskodtál holmi pontokkal és hogy nem dühöngtél :) szia!